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Jeder Dritte klaut aus dem Büro
Veröffentlicht durch Ventilator am Sonntag 11. September 2005, 13:57
Aus der Diebesgesindel Abteilung
Internet Codo schreibt: "Am Dienstag kam auf News.ch ein Artikel über den Umgang von Büromaterial. Dass Bleistifte, Kugelschreiber, Papier, etc. entwendet wird dürfte wohl keine grossartige News sein. Dass nur "37 Prozent der Schweizer halten auch die private Internetnutzung während der Arbeitszeit für gerechtfertigt." halten stimmt mich eher bedenklich."

"Sollte das heissen, man darf am Arbeitsplatz weder chatten, Mail lesen noch (privat) surfen? Ueberhaupt nicht? Wie wenn man gerade wenig Arbeit hat? Mal etwas Ablenkung benötigt, weil man schon 3 Stunden auf eine Liste mit lauter Zahlen schaute?

Dass man damit den Arbeitgeber schädigt halte ich eher für ein Gerücht. Klar, wenn es extrem wird. Aber das war schon zu non-Internet-Zeiten so, mit Telefon, privaten Briefen etc. Aber gerade chatten kann ja auch heissen, dass man in den (technischen) Channels um Rat nachsucht? Dass man da nicht nur einfach reinhüpft, Frage stellt, hoffentlich Antwort bekommt und wieder rausgeht, sollte wohl die soziale Höflichkeit für selbstverständlich halten. Dass man Bürosoftware privat nutzt bedeutet doch auch, dass man sich damit dann für die geschäftliche Arbeit besser auskennt? Wie soll man Word im Griff haben, wenn man es nur für die normalen Geschäftsbriefe nutzen darf, aber dann plötzlich eine Powerpoint-Präsentation vorbereiten sollte?

Ehrlichkeit in allen Ehren, aber manchmal sollten Firmen auch den Nutzen wiedererkennen, wenn Arbeitnehmer Firmeneigentum privat nutzen. Und Arbeitnehmer sollten vielleicht selber mal überlegen, ob sie es als Besitzer akzeptieren würden, wenn sie das was sie (weg)nehmen wegnehmen."

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    Auslastung (Score:1)
    Von Joker am Sunday 11. September 2005, 14:23 MEW (#1)
    (User #1005 Info) http://www.netswarm.net/
    Grad ein Sysadmin ist produktiver wenn er nicht zu 100% ausgelastet ist. Ausserdem ist wichtig, dass die Arbeit erledigt ist, und nicht dass man möglich ausgelastet und gestresst aussieht. Es geht hier ja ums Arbeiten und nicht um irgendwelche Selbstfindung. Der Weg ist nicht das Ziel sondern das Ziel ist das Ziel. Arbeiten tut auch nicht jeder gleich. Solange am Ende des Monats die Leistung stimmt, sollte sich der Arbeitgeber hüten seine Mitarbeiter zu nerven.
    Re: Auslastung (Score:2)
    Von blindcoder (symlink@scavenger.homeip.net) am Sunday 11. September 2005, 15:23 MEW (#3)
    (User #1152 Info)
    Sag das mal einer Abteilung eines tuerkisen Arbeitgebers, die zu etwa 75% aus Consultants (Externen Mitarbeitern) besteht die pro Stunde ein paar Dutzend Euro bekommen. Wenn da nicht jeder staendig zumindest so aussieht als wuerde er arbeiten gibts richtig Zoff. Und das Schlimme: Es gibt nur etwa 70% der Zeit was zu tun.

    OT: dankeschön (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 11. September 2005, 18:15 MEW (#9)
    für dein Perl Script

    ./leo.dict latency
    Searching for "latency", max. output is 5 ... 7 matches found.
    latency [biol.] die Keimruhe
    latency die Latenz
    latency die Latenzzeit
    latency die Verborgenheit
    latency die Wartezeit

    Ich würd dich rausschmeissen ... (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Sunday 11. September 2005, 15:18 MEW (#2)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    ... bleibt zu hoffen, dass Dein Chef Symlink liesst!

    Im Ernst, ein Rausschmiss wäre (auf Anhieb) etwas hart. Jedoch kannst Du nicht im Ernst andeuten, dass es GENERELL OK ist dass Du Lohn kassierst fürs Chatten oder sonstige ausschliesslich private aktivitäten im WEB, oder es Dich sogar "anstösst" dass Leute es für verweflich halten??

    Moderne Firmen fordern Angestellte gezielt dazu auf sich auch privat (während der Arbeitszeit) mit dem Internet auseinander zu setzten. Das beinhaltet, in Shops einkaufen, Tickets reservieren oder ein Mail schreiben, all die "normalen" Aktivitäten die Du in Deinem Bericht als "wie war das Früher" beschrieben hast. Auch, wenn du in der IT arbeitest wirst Du kaum entlassen wenn Du /. liesst.

    Jedoch käme mir, wohl im Gegensatz zu Dir, nicht ein einziges Argument in den Sinn, meinen Chef davon zu überzeugen dass Chatten / Videos Schauen etc während der Arbeit ok sei.

    Schöne Woche im Büro ;-)
    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Ich würd dich rausschmeissen ... (Score:1)
    Von Maverick (lb-web@projectdream.org) am Sunday 11. September 2005, 15:23 MEW (#4)
    (User #757 Info) http://projectdream.org
    Naja. Ich glaube, es ist alles eine Frage des Verhältnisses.

    Ich habe kein Problem damit, während der Arbeitszeit mal das eine oder andere unproduktive zu tun (Privates, Unterhaltsames). Natürlich in (gesunden) Massen.

    Allerdings bin ich um 17:01 meistens noch in der Firma. Oder lese meine Firmenmails am Abend, wenn ich den ganzen Tag bei Kunden war. Oder helfe einem Arbeitskollegen ausserhalb der Arbeitszeit am Telefon.
    Re: Ich würd dich rausschmeissen ... (Score:2)
    Von Codo am Sunday 11. September 2005, 15:49 MEW (#5)
    (User #253 Info) http://www.0x1b.ch/
    ... bleibt zu hoffen, dass Dein Chef Symlink liesst!

    Mein Chef? Hmm... Ja ich les Symlink :-) Und ich bin ganz der Meinung meiner Angestellten. Achso, Du meinst richtiger Chef. Nun gut, ich arbeite zur Zeit nicht.

    Ich schrieb doch, dass es in einem gewissen Rahmen sein muss? ALso von ausschliesslich privater Aktivitaet sprach ich nie. Videos schauen koennt tatsaechlich problematisch sein. Da seh ich aber auch kein Sinn, das waehrend der Arbeitszeit zu tun - ausser man hat so wenig Arbeit, dass man sich eh besser nach Mehrarbeit umschauen wuerde. Chatten denk ich eben an *technische* Chats, wo einem geholfen werden kann. Nicht Bluemlichat :-)

    Re: Ich würd dich rausschmeissen ... (Score:1)
    Von Joker am Sunday 11. September 2005, 15:57 MEW (#6)
    (User #1005 Info) http://www.netswarm.net/
    Eine Team das ab und zu mal einen Film guck oder sich auch sonst wenns mal nicht so irre viel zu tun gibt selber beschäftig wär mir egal solange die Arbeit sauber erledigt ist. Im Normalfall sind das die Leute die was taugen und ihre Arbeit so gut es geht automatisieren und nicht stur 8-9h am Tag alles von Hand machen, weil sies nicht besser können oder beschäftigt aussehen müssen/wollen.

    Natürlich meinen viele Chefs, dass sie ein Anrecht auf 100%ig Auslastung durch die Firma haben. Das stimmt sogar. Natürlich haben sie ein Recht darauf. Das Ergebnis davon ist dann meistens, dass die guten Leute gehen. Übrig bleiben dann die, welche sonst nix finden und brav ihre Zeit "durcharbeiten" obwohl am Ende viel weniger Produktives raus kommt als bei einem der wirklich Ahnung hat, aber vielleicht eine etwas andere Arbeitsweise. Aber der Chef kann stolz sein weil seine Leute endlich "arbeiten".

    Das Ganze kommt wohl auch immer auf die Art des Jobs an. Ein guter Sysadmin hat wohl meistens Spass am eigentlichen Job. Die Leute, die da mal in der Firma was Privates machen, sind auch die welche dann gern mal an einem langweiligen Abend Scripte schreiben oder gar ganze Lösungen implementieren. Viele dieser Dinge sind nur wirkchlich gut, wenn sie nicht an einem 100%ig ausgelasteten Tag irgendwo dazwischen geklemmt werden.

    Wenn man als Chef immer nur auf seine Rechte pocht, sollte man sich überlegen ob das wirklich der Produktivität nützt oder nur dem eigenen Ego.

    Muß man klären! (Score:2)
    Von brummfondel am Sunday 11. September 2005, 17:29 MEW (#7)
    (User #784 Info)
    Ob man das Netz privat nutzen darf, ist ein Punkt, den man vor Jobantritt oder zumindest dort klären sollte - und nicht einfach stillschweigend das voraussetzen.

    Internet-Nutzung ist genauso zu sehen, wie die Nutzung des Telefons für private Zwecke. Kaum eine Firma hat was dagegen, wenn man mal eben einen Arzt anruft oder seine Familie oder andere Dinge, die nur tags gehen - wobei das seit Handy nicht mehr zwingend so sein muß. Er hat aber schon etwas dagegen, wenn man das Telefon dauernd damit blockiert oder das ganze sehr teuer wird oder man seine Arbeit dabei vernachlässigt.

    Das gilt in der Form auch für Internet. Wird darüber hinaus in einer Firma der Zugriff auf bestimmt Dinge verwehrt (Firewall, Proxy, etc.), dann ist jeder Versuch der Umgehung grob fahrlässig und damit ist ein Rausschmiss nicht so abwegig.

    Bei "Dass man Bürosoftware privat nutzt bedeutet doch auch, dass man sich damit dann für die geschäftliche Arbeit besser auskennt?" sollte man aber differenzieren: nutzt man die Software im Büro, vielleicht gar nach der Arbeitszeit, dann ist das wohl ok, nutzt man diese aber als Kopie zuhause, dann wohl kaum - und vor allem letzteres ist nicht so ungewöhnlich aber schlichtweg nicht erlaubt.

    --
    ok> boot net - install
    Re: Muß man klären! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 11. September 2005, 17:51 MEW (#8)
    > [..] Umgehung grob fahrlässig [ .. ]

    fahrlässig ist genau das Gegenteil von vorsätzlich, welches du wohl meintest.
    Re: Muß man klären! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 11. September 2005, 18:28 MEW (#10)
    "Aber ich wusste doch nicht, dass ich einen SSH-Tunnel geoeffnet habe!"
    Kennt ihr... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 11. September 2005, 19:22 MEW (#11)

    ...Leute, die einen "normalen" Bürojob haben? Also Sekretärin, Sachbearbeiter, solche Sachen?

    Wenn ja, dann bekommt ihr von denen sicher mehrere Mails am Tag mit "lustigen" Powerpoint-Animationen, Flash-Grusskarten, oder MP3s mit Sex-Witzen. Es ist unglaublich, was da für Zeit verschwendet wird, diesen Müll an möglichst viele andere zu verschicken oder - oh graus! - sogar selber welchen zu produzieren!

    Das sind die Sachen, um die es geht, und die nicht in Ordnung sind. Nicht, wenn einer schnell seiner Mutter ein Mail schreibt, er käme dann 10 Minuten später zum Kaffee. Genauso ist es ja kein Problem, wenn einer einen Firmen-Kuli mit nach Hause nimmt. Die Leute, die ihren privaten Papeterie-Bedarf aber im Büro decken, das geht natürlich nicht! Grässlich, wie sich da gewisse schamlos bei Druckerpapier, Couverts, Tippex-Rollern, Klebestreifen etc. bereichern...


    Re: Kennt ihr... (Score:2)
    Von tronco_flipao (t ro nc o@gmx.ch) am Monday 12. September 2005, 10:13 MEW (#12)
    (User #729 Info)
    Grässlich, wie sich da gewisse schamlos bei Druckerpapier, Couverts, Tippex-Rollern, Klebestreifen etc. bereichern...

    Naja, bereichern würde ich das nicht gerade nennen. Bereichern ist wenn man sich vor dem Konkurs ein paar Millionen auf Konto überweisen lässt, aber doch nicht wenn man im Jahr Büromaterial für ein paar Franken mitgehen lässt.

    Ich hab mich mal mit einer Schachtel Büroklammern "bereichert". Das war vor 4 Jahren und ich hab immernoch welche. Ist das schlimm?

    Re: Kennt ihr... (Score:2)
    Von Codo am Monday 12. September 2005, 11:20 MEW (#13)
    (User #253 Info) http://www.0x1b.ch/
    Ich hab mich mal mit einer Schachtel Büroklammern "bereichert". Das war vor 4 Jahren und ich hab immernoch welche. Ist das schlimm?

    Und wie schlimm! Sofort 10 Rosenkraenze beten! :-))

    Nee ich denke, er meinte mit schamlos halt wirklich in Ausmassen wo ich mich auch frage, wo deren Gewissen steckt. Und ja, ich denke auch, dass die wo eine Firma Konkurs gehen lassen und sich vorher noch Geld abzwacken das groessere Problem sind. Auch wenns nur wenige sind. Aber die schaedigen nicht nur die Firma, auch die anderen Mitarbeiter (arbeitslos), die Lieferanten (unbezahlte Rechnungen) und den Staat (Arbeitslose und unbezahlte Steuern). Nur - die Kleinen koepft man, die Grossen laesst man laufen.....

    Jeder dritte Heise-Redakteur klaut von Symlink ;) (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Monday 12. September 2005, 15:44 MEW (#14)
    so muss es heissen ;)
    Kenne ich (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. October 2005, 20:51 MEW (#15)
    Wir hatten im Buero notorisch Kugelschreiber-Ebbe. Also habe ich etwa ein dutzend Kugelschreiber besorgt, d.h. mehr als einen pro Person. Das waren zwar Werbegeschenke aber ziemlich brauchbar. Bezahlen wollte die schliesslich auch niemand. Doch Tag fuer Tag wurde es schwerer einen dieser Kugelschreiber zu inden. Nach wenigen Tagen waren fast alle Kugelschreiber spurlos verschwunden.

    Sowas ist schon extrem aergerlich, aber man kann auch kaum herausfinden, ob es nun eine einzelne Person war bzw. ob die Stifte einfach nur aus Schluderigkeit in Taschen und sonstwo verschwinden oder ob es sich hier gar um Mitnahmementalitaet handelt, wobei ich niemandem letzteres zugetraut haette.

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