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BAKOM führt Standortidentifikation als Pflicht ein
Veröffentlicht durch XTaran am Mittwoch 13. Juli 2005, 11:42
Aus der Peilsender Abteilung
Telekommunikation Seuli weist uns im IRC auf einen Artikel in der NNZ hin, nachdem das schweizerische Bundesamt für Kommunikation (BAKOM) die Mobilfunkbetreiber verpflichtet, innerhalb eines Jahres für GSM-Netze und innerhalb von zwei Jahren für UMTS-Netze Standortidentifikation einzuführen. Dies soll helfen, Personen, die per Mobiltelefon einen Notruf absetzen, schneller und genauer lokalisieren zu können.

Besonderheiten gelten hierbei für Internettelefonie: Dort müssen die Anbieter die Standortidentifikation vorerst nur für bestimmte Anschlüsse gewährleisten und müssen die Nutzer ausdrücklich zu informieren, daß bei Notrufen über das Internet der Standort ggf. nicht korrekt identifiziert werden kann und damit evtl. auch die falsche Notrufzentrale informiert wird. (Symlink berichtete über diese Problematik.)

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    hmm... (Score:1)
    Von neo am Wednesday 13. July 2005, 12:27 MEW (#1)
    (User #379 Info) http://homepage.mac.com/pkis
    damit wären dann alle "schneller und genauer lokalisierbar", wohl nicht nur jene, die einen Notruf absetzen. Supi
    Re: hmm... (Score:2)
    Von tr0nix am Wednesday 13. July 2005, 18:16 MEW (#8)
    (User #741 Info)
    Ich glaube wenn du mal auf Hilfe angewiesen bist, wirst du ziemlich froh sein, wenn es moeglich ist dich zu lokalisieren. Oder erwartest du, dass die Mobilfunkanbieter jeden schriftlich um Erlaubniss fragen und das noch als "Feature" verkaufen?


    ----------------
    Wer gegen ein Minimum
    Aluminium immun ist, besitzt
    Aluminiumminimumimmunität
    Re: hmm... (Score:1)
    Von neo am Thursday 14. July 2005, 08:41 MEW (#11)
    (User #379 Info) http://homepage.mac.com/pkis
    "Ich glaube wenn du mal auf Hilfe angewiesen bist, wirst du ziemlich froh sein, wenn es moeglich ist dich zu lokalisieren"

    Ja, sicher - das eine Mal in 40 Jahren, das ich darauf angewiesen bin, dass mich jemand via Handy lokalisiert, werde ich sicherlich dankbar sein. Während der übrigen Zeit werde ich aber trotzdem auf Schritt und Tritt verfolgt. Mal ehrlich: als es noch keine Handys gab, starben die Leute auch nicht massenweise im eingeschneiten Auto. Bin ich eigentlich der einzige, dem es dabei unwohl ist, dass er jederzeit ortbar ist?
    Re: hmm... (Score:2)
    Von P2501 am Thursday 14. July 2005, 11:55 MEW (#12)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/
    Wenn dich die Ortbarkeit so stört, schalt dein Handy doch einfach aus.

    --
    GPL ist der Versuch, den Ring gegen Sauron einzusetzen.

    Re: hmm... (Score:1)
    Von Slalomsk8er am Saturday 16. July 2005, 12:05 MEW (#13)
    (User #1998 Info) http://www.slalomsk8er.ch

    Na ja, ihr wisst hoffentlich, dass ihr im durchschnitt auf 5 Meter genau geortet werden könnt. Ich habe Verwante bei der Pozilei und da hört man so einiges ;)

    Zum Beispiel, dass bei Entführungen das Auto via Handy im Strassenverkehr ausfindig gemacht wurde da die Nr. des Kennzeichens unbekannt war.

    Als einziges Problem für die Rettungskräfte sehe ich, dass das nur mit richterlicher Erlaubnis möglich ist (in der Schweiz).

    Lokalisierung (Score:2)
    Von Flupp (beat@0x1b.ch) am Wednesday 13. July 2005, 13:44 MEW (#2)
    (User #2 Info) http://www.0x1b.ch/~beat/
    genauer lokalisieren zu können

    Wir haben hier eine 900 MHz GSM-Zelle, die deckt den Walensee zwischen Weesen und Walenstadt sowie die gegenüberligende Seite im Toggenburg ab. Ein Gebiet von vielleicht 10km^2, in dem man von der einen in die andere Ecke lockere 2 Stunden unterwegs sein kann. Ich sehe das als relativ ungenau an ;-)

    I saw screens of green, red messages too, then came blue, shubidu
    And i think to myself, what a wunderful world

    Re: Lokalisierung (Score:1)
    Von flipflip am Wednesday 13. July 2005, 14:30 MEW (#3)
    (User #1046 Info) http://oinkzwurgl.org
    Das ist jetzt interessant. Ich habe mich vor einiger Zeit mal intensiv mit der Positionierung von Händis beschäftigt [1] und kam damit auch auf diese "Notruf-Frage".

    Seit langem schreibt schon das Fernmeldegesetz (20 FMG) ganz allgemein vor, dass Notrufe möglich und auch lokalisierbar sein müssen. Auch die GSM-Konzessionen [2] verpflichten dazu (Absatz 2.2.6). Genauere Infos konnte ich damals (2001) aber nicht beschaffen.

    Ich dachte immer, dass die Notrufzentralen doch wenigstens die Zelle mitgeteilt bekommen.
    Offenbar schaffen die das erst jetzt.

    Zu deinem Hinweis Flupp: es ist durchaus möglich auch in Zellen mit 5km Radius einen Standort besser (genauer) als 5km zu erhalten (vgl. [1])!

    Ich frage mich, warum in den Konzessionen sowas verlangt wird, aber erst Jahre danach durchgesetzt wird.

    [1] http://www2.ggl.baug.ethz.ch/thesis/mobilfunk/
    [2] http://www.fedcomcom.ch/comcom/docs/GSM_concession_d.pdf
    Re: Lokalisierung (Score:1)
    Von Sensemann am Wednesday 13. July 2005, 15:14 MEW (#4)
    (User #798 Info)
    bei sunrise und swisscom wird das schon mitübermittelt, ich denke das wird bei orange nicht anders sein...
    vielleicht war dem bakom einfach mal wieder langweilig?
    Re: Lokalisierung (Score:1)
    Von Tontaube (pmaechler /at/ freesurf.ch) am Wednesday 13. July 2005, 15:27 MEW (#5)
    (User #1001 Info) http://www.tontaube.ch
    sie können so zeigen, wie gut sie sich als BAKOM durchsetzen können... schliesslich befolgen alle Anbieter jetzt ihre Anweisungen ;-)
    Re: Lokalisierung (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 13. July 2005, 17:42 MEW (#7)

    Ich sehe das als relativ ungenau an ;-)

    Ich glaube, ein Natel-Mast hat meistens mehrere Antennen, die sektormässig im Kreis angeordnet sind. Damit und mit der Sendestärke kann man den Ort schon genauer lokalisieren. Der Zellenname, den man bei Swisscom auf dem Handy anzeigen kann, ist für den ganzen Mast gleich, obwohl es eigentlich mehrere Antennen sind.


    Re: Lokalisierung (Score:1)
    Von flipflip am Wednesday 13. July 2005, 18:41 MEW (#9)
    (User #1046 Info) http://oinkzwurgl.org
    Wenn man die Sendestärke der Basisstation kennt, kann man aus der Stärke des Empfangenen Signals tatsächlich die Distanz zur Basisstation ausrechnen. Das ist allerdings sehr fehlerbehaftet (schätze im Km-Bereich). Es gibt allerdings rein vom System her einen besseren Indikator für die Distanz zur Basisstation. GSM verwendet als Frequenzzugang (das ist glaubs das Wort) ein Zeitmultiplexverfahren (TDMA). Damit nun das Signal vom Händi genau im richtigen Timeslot an der Basis ankommt, muss es das Signal eher absenden, wenn es weiter weg ist. Das ist der sogenannte TA (Timing Advance). "1 TA" entspricht grob 550 m. Zusammen mit der Sektorinformation kann man so schon besser sagen, wo das Händi ist.
    Btw, da 6 bits (2^6=64) für den TA im "Protokoll" vorgesehen sind, ergibt sich daraus auch der maximale Zellenradius von rund 36 (63*0.55~=36km).
    Auf den alten Nokias konnte man den "Network Monitor" aktivieren, wo man diese (und andere) Werte sehen konnte. IMHO gibt es den leider nicht mehr.. :-(
    Re: Lokalisierung (Score:1)
    Von Sensemann am Thursday 14. July 2005, 07:43 MEW (#10)
    (User #798 Info)
    jup, den netzwerk monitor gibts nur noch auch speziellen/freigeschaltenen händys
    Informationen aus erster Hand (Score:1)
    Von taipan am Wednesday 13. July 2005, 15:49 MEW (#6)
    (User #1706 Info)
    http://www.bakom.ch/de/medieninfo/medienmitteilungen/bakom/artikel/01650/index.html.

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