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Microsoft ohne Java
Veröffentlicht durch Raffzahn am Mittwoch 19. Juni, 10:29
Aus der land-unter Abteilung
Microsoft simon schreibt "Die ORF-futurzone berichtet, daß Microsoft ab 2004 die Unterstützung für Java aus Sicherheitsgründen fallen lassen wird."

simon schreibt weiter "Microsoft selbst sieht sich nicht in der Lage die Probleme und Sicherheitslücken von Java zu lösen. Das nächste WindowsXP Update wir zwar Java enthalten, jedoch zeitlich begrenzt bis zum Jahr 2004. Die Rechtsstreitigkeiten gehen wohl in eine nächste Runde."

Ich denk mal höchstens zwecks Verleumdung, und da wird Sun einen schweren Stand haben. Zwingen kann Sun niemanden Java einzubauen - und wenn MS nicht will, dann nicht.

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    Aus Sicherheitsgründen? (Score:1)
    Von Protagoras am Wednesday 19. June, 10:47 MES (#1)
    (User #428 Info)

    ActiveX wäre eigentlich der erste Technologie-Kandidat, um wegen Sicherheitslücken aus WinXP verbannt zu werden.

    Ich wette, dass dort die Sicherheit keine Rolle spielt und ActiveX auch nach 2004 ausgeliefert wird. Hält jemand dagegen?


    --
    Real programmers use chmod +x /dev/random and cross their fingers.
    Blödes Gelaber... (Score:3, Tiefsinnig)
    Von bones am Wednesday 19. June, 11:01 MES (#2)
    (User #481 Info) http://www.p-guhl.ch
    Das Microsoft und Sun sich nicht riechen können ist ja bekannt. Ich kann nur nicht begreifen, weshalb sie dann solch fadenscheinige Argumente vorbringen! Die Leute bei MS wären doch nicht so (erfolg)reich, wenn sie so blöd wären, wie sie daherreden! Keiner glaubt MS die Geschichte mit den Sicherheitsproblemen, aber jeder müsste eigentlich verstehen, dass .NET ein direktes Konkurrenzprodukt zu Java ist und MS deshalb keine Entwicklerkapazitäten in Java stecken will.

    MS braucht sich (IMHO *hat sich*) so wenig um Java zu kümmern wie sie sich um PHP, Apache oder Paintshop kümmert. Wieso sollte man zu MS gehen, wenn man ein Produkt von Sun, Adobe oder Apple einsetzen will? Ich gehe ja auch nicht zu Sony, wenn ich eine XBox will.

    Das einzige, was sie IMHO nicht dürfen, ist, es zu verunmöglichen, dass die ihnen unliebsamen Dinge auf Windows portiert werden können. Das Betriebssystem hat als Grundplattform zu dienen, auf denen eben jeder das installiert, was er will - sogar wenn das die wirrste, instabilste und unsicherste Alpha-Version ist. (Dieser Grundsatz ist von MS offensichtlich nicht eingehalten worden... deshalb die ganzen Prozesse)

    Der Knochen
    Re:Blödes Gelaber... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 19. June, 21:24 MES (#6)
    du sprichst mir aus dem Herzen :-)
    Re:Blödes Gelaber... (Score:1)
    Von panther am Wednesday 19. June, 22:55 MES (#7)
    (User #549 Info)
    "Ich kann nur nicht begreifen, weshalb sie dann solch fadenscheinige Argumente vorbringen!" ganz einfach: weil sie keine besseren haben
    Re:Blödes Gelaber... (Score:2)
    Von bones am Thursday 20. June, 10:14 MES (#8)
    (User #481 Info) http://www.p-guhl.ch
    Doch, IMHO haben sie bessere Argumente. Sie können sagen, dass sie die direkte Konkurrenz zu ihrem eigenen Produkt nicht mehr lizenzieren und weiterentwickeln wollen. Modernes, funktionierendes Java unter Windows gibt es ja: SDK, Runtime und Plugins direkt von Sun.

    Der Knochen
    Re:Blödes Gelaber... (Score:1)
    Von Raffzahn am Thursday 20. June, 11:16 MES (#9)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Das einzige, was sie IMHO nicht dürfen, ist, es zu verunmöglichen, dass die ihnen unliebsamen Dinge auf Windows portiert werden können.

    Nicht duerfen ? Also wenn du mich fragst duerfen die alles. Ich kenne kein Gesetz das ein Betriebssystem alles unterstuetzen koennen muss.

    Gruss
    H.


    Re:Blödes Gelaber... (Score:2)
    Von bones am Thursday 20. June, 13:30 MES (#10)
    (User #481 Info) http://www.p-guhl.ch
    Der grosse Haken wäre hier ja auch die marktbeherrschende Stellung, denn für gewöhnlich ist jeder OS-Hersteller froh um alles, was auf sein OS portiert wird und das Problem stellt sich schon gar nicht.

    Ich bin aber persönlich der Ansicht, dass ein OS-Hersteller niemandem verbieten können darf *), Software für sein OS zu schreiben. Klar ist er nicht verpflichtet, es dem anderen besonders leicht zu machen, aber eine gezielte Behinderung einzelner Firmen oder Personen(-gruppen) scheint mir nicht zulässig. Das hätte ja fast unweigerlich eine Kartellbildung zur Folge.

    <szenario>
    Die OS-Hersteller halten jede Entwicklung für ihre Systeme unter Kontrolle:
    - Grosse Firmen erhalten Exklusivverträge (wenn sie genug dafür zahlen... - Qualität ist nicht gefragt)
    - Shareware-Programmierer müssen ihre Arbeit zur Freigabe vorlegen (selbstverständlich in allen Einzelheiten - inkl. der Lizenz, die sie zu verwenden gedenken etc.)

    Dann noch einige Nettigkeiten wie die Voraussetzung, für jedes OS, für das man sein Produkt zertifizieren lassen will, auch eine gültige Lizenz besitzen zu müssen (Windows95, 98, ME, NT4, 2000, XP; Mac OS 9, X, Darwin; BeOS, Linux...) und dem Umstand, dass MS keine GPL-Software zertifiziert und so weiter.

    Ach ja... ein Hersteller, der diese Einschränkungen nicht macht kann den Markt erobern - und danach dicht machen.
    </szenario>

    --> Raffzahn hat wohl recht damit, dass es kein Gesetz gegen diese erste Stufe des Problems gibt. Aber gegen die weiteren Stufen gibt es sehr wohl welche.

    Der Knochen

    (* "darf" im Sinne von "das darf nicht passieren", nicht im Sinne von "das ist gesetzlich verboten")

    Sicherheitslücken (Score:2)
    Von xilef (felix+symlink@nice.ch) am Wednesday 19. June, 11:17 MES (#3)
    (User #354 Info) http://www.nice.ch/~felix/
    Microsoft selbst sieht sich nicht in der Lage die Probleme und Sicherheitslücken von Java zu lösen.
    Das kann ihnen eigentlich niemand übel nehmen. Wie sollten sie denn in der Lage sein, Sicherheitslücken in Java zu flicken, wenn sie es nicht mal in ihrem eigenen Produkt ActiveX schaffen?
    Was fallen lassen? (Score:2)
    Von xilef (felix+symlink@nice.ch) am Wednesday 19. June, 11:22 MES (#4)
    (User #354 Info) http://www.nice.ch/~felix/
    Sorry für den nochmaligen Comment, aber wenn es wirklich um Sicherheitsgründe gehen würde, dann müsste Microsoft doch eigentlich ihre ganze Produktelinie fallen lassen ;-)
    Re:Was fallen lassen? (Score:2, Informativ)
    Von apple am Wednesday 19. June, 13:08 MES (#5)
    (User #817 Info)
    schmunzel ein wenig hat XP ja an Sicherheit gewonnen, schon weil es nicht auf Fenster95 basiert und Freigaben per default nicht mehr ohne Paßwort über Netzwerk rausgibt

    Irgendwie ist das "Unterstützung fallen lassen" auch nicht ganz richtig ausgedrückt.
    Auch, wenn MICROS~1 nun doch wieder Java (1.1.4=uralt) mitliefern will, heißt das ja nicht, daß sie das wirklich unterstützen, etwa ratlosen Nutzern erklären, wie Applets gestartet werden und daß diese sogar Dateien auf der Festplatte lesen/schreiben/löschen können, wenn das lokal, also nicht von Internet läuft.

    Bernhard M.

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