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Mein Lieblingsgrund ist ja: "Die armen Tiere! Die werden in zu engen Ställen gemästet und dann brutal abgeschlachtet! Tiere sind doch auch Lebewesen!"
So. Super Argument. Pflanzen sind also tote Gegenstände, die nichts fühlen, die man beliebig in langweilige Monokulturen stecken kann, um sie dann irgendwann einfach brutal zusammenschnetzeln und kochen kann. Jaaa, so funktioniert das, da ists ja egal. Ein Kopfsalat kann ja nicht schreien und er hat auch keine treudoof blickenden Augen, die einen in den Schlaf verfolgen können, also machts ihm sicher auch nichts aus.
Bäh, Vegis, ihr seid echt widerlich!
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Das Recht auf die Privatkopie existiert!
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zeig mir mal das nervensystem einer pflanze :D
kein nervensystem -> keine nervenimpulse -> kein schmerz (bitte jetzt keine esoterischen gruende bringen) ;)
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es ist nachgewiesen, dass Pflanzen Schmerz spüren, und dann auch Botenstoffe für andere Pflanzen in den Boden abgeben.
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uebrigens weiss ich das baeume stoffe in die luft abgeben um andere baeume zu "warnen" - das heisst lange nicht das sie schmerz spueren.
dein computer kann auch andere computer warnen wenn in der ids was ungewoehnliches auftaucht ... trozdem spuert er keinen schmerz oder sonstwas.
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wärest du so nett Schmerz zu definieren?
Schmerz ist eine Reaktion auf einen starken Reiz. Das ist hier gegeben.
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Von Anonymer Feigling am Saturday 13. May 2006, 14:50 MEW (#30)
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Ist Liebe auch ein Schmerz?
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If you think, sex is a pain in the ass, try different position.
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Das Recht auf die Privatkopie existiert!
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 21:26 MEW (#21)
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Veganer essen keine tierischen Produkte. Das was Du meinst, sind Frutarier: http://de.wikipedia.org/wiki/Frutarier
Nichts zu essen wäre Tod. Da mir an meiner Gesundheit und meinem Leben etwas liegt, esse ich das, wovon ich mit guten Grund davon ausgehen kann, dass es am wenigsten leidet. Es ist übrigens auch Respekt vor Pflanzen, nur Pflanzen zu essen, denn immerhin töte ich weniger, als über den Umweg zu Fleisch.
Ich bin Fleischessern gegenüber wirklich grosszügig. Kenne auch nur solche. Aber warum ich als Veganer eine derart provokative Wirkung habe, die ich absichtlich zu vermeiden versuche, das finde ich schon sehr erstaunlich.
Zur Aktion sag ich nix, da das nicht meine Methode ist.
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 21:30 MEW (#22)
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Wieso nicht einfach gleich intravenös eine Paste aus Industrieabfällen, die einem irgendwie am leben erhält? Da kommt garantiert niemand bei zu schaden, ausser du selbst ;)
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 21:36 MEW (#23)
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Ich wiederhole meine Frage gerne, warum fühlst Du Dich gleich provoziert?
Zudem schrieb ich, dass mir meine Gesundheit wichtig ist. Und ich koche und esse auch gerne. Wahscheinlich kannst Du Dir die Vielfalt einfach nicht vorstellen, die man ohne Tier kochen kann.
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Er ist einfach nur total verwirrt.
Da gibt es Leute die seine "Sünde" nicht teilen, und er versteht nicht wieso ;)
Soll er's besser vor sich selber rechtfertigen ^^
(imho verlangen die Vegis nämlich nicht, euch bei ihnen zu rechtfertigen)
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naja ich weiss ja nicht ob man sich ueber das essen von pflanzen ueberhaupt gedanken machen sollte.
wenn man so anfaengt kann man auch gleich ueberlegen ob man antibiotika nimmt oder desinfektionsmittel.
extrem ist meist nie gut.
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Das Problem ist halt, dass Veganer meist sehr aggressiv vorgehen und sich für etwas besseres halten. Ich kam doch mal auf dieser Website vorbei und musste mir ansehen, wie wir Fleischesser und Lederschuh-Trager mit Nazis verglichen werden - seither bezeichne ich mich grosszügig als Urzeitlichen Barbaren, wenn das Thema zur Diskussion steht oder wenn man auf der Strasse diesbezüglich angequatscht wird.
tL
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... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
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Von Anonymer Feigling am Saturday 13. May 2006, 23:07 MEW (#34)
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Völliger Blödsinn, nur weil es ein paar Leute gibt die vielleicht "sehr aggressiv" vorgehen, heisst das noch lange nicht, dass das meistens der Fall ist. Typische Verallgemeinerung mal wieder.
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Mag sein. Allerdings ist das sowieso eine Diskussion, die nicht mit Logik zu einem "richtigen" Ergebnis kommmen *KANN*. Deshalb ist auch meine Meinung so.
Ich kann mir z.B. keinen Grund vorstellen, veganisch zu leben ausser einer Art Gutmensch-Attitüde (Bitte nicht als Aggression verstehen - vielleicht gibts ja einen, den ich nicht kenne). Glaub mir, ich habe absolut kein Problem mit andersdenkenden Menschen - im Gegenteil, ich finde es sehr interessant und bereichernd. Allerdings stört es mich extrem, wenn die eigene Denke als einzig richtige dargestellt und laut herausposaunt wird. Dies gilt nicht nur für Vegetarismus/Veganismus, sondern auch für Politik, Religion, sexuelle Vorlieben, Musik, etc.
tL
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... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
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Sorry Venti
Aber dein post ist so Hirnrissig, ich muss einfach antworten.
Mich als Vegi nervt am meisten das ihr Fleischfresser euch immer rechtfertigen müsst, als ob ihr n schlechtes Gewissen hättet ^^
Meist sind es jedenfalls die Fleischfresser die das Tischgespräch beginnen und sich rechtfertigen, und das nur weil sie erfahren haben das der Gegenüber Vegi is(s)t.
Und solange du nicht mal den Kopf in ne Grossschlachterei gesteckt hast find ich kannst du dir deine Argumente auf den Teller legen und aufessen. ^^
Ps: Ja, ich habe schon selber Gemüse brutal getötet und ausgeweidet und gegessen. Kannst du das von deiner Nahrung auch behaupten?
Gruss
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Von Anonymer Feigling am Sunday 14. May 2006, 23:38 MEW (#36)
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Du gehörst wohl zu jenen "Hardcore-Materialisten, die in der Tradition des russischen Nihilisten Jewgenij Basarow – einer Figur aus Turgenjews Roman Väter und Söhne – mit naturwissenschaftlichem Skalpell nicht mal beim Menschen eine Seele gefunden hatten, geschweige denn bei Tieren."
Typischer Fall von Gefühlsverkümmerung - Deine Nächsten tun mir leid. Deine ignorant-bornierte Sichtweise auf Tiere galt übrigens schon in der griechischen Antike als überholt, siehe z. B. http://www.zeit.de/2006/10/Tier-Seele?page=1
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 16:03 MEW (#2)
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Seite 1, Seite 2, Seite 3, Seite 4, Seite 5
Als ich auf die Seite geschaut habe, gab es 55 Kommentare; habe es aber leider versäumt, sie lokal zu speichern. Wer hätte auch gedacht, dass die Betreiber des Forums so feige sind, die Diskussion zu löschen.
Für mich ist dieser Vorfall ein Armutszeugnis -- für die Universibürokraten, dass sie erstens auf die Idee kommen, derlei unsinnige Nutzungsbedingungen auch noch zu kodifizieren, und zulassen, dass diese gegen sie verwendet werden. Und für die engstirnigen, kleingeistigen Vegetarifanatiker, die es für nötig hielten, wegen dieses Artikels Lloyd bei der Universität anzuschwärzen und darauf zu drängen, dass sein Zugang gesperrt wird.
Ein schwarzer Tag für die die akademische Freiheit, wenn sich schon Universitäten, Horte des Wissens und der Meinungsfreiheit, zu solchen Zensuraktionen hinreissen lassen.
(... im übrigen sollten alle Fanatiker an die Wand gestellt und erschossen werden.)
Liebe Grüße, Felix.
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 16. May 2006, 14:50 MEW (#43)
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Da hilft ein einfacher Trick:
Sperre alle Fanatiker bewaffnet in einen Raum. Wenige Minuten später gibt es ein paar Fanatiker weniger auf der Welt und deine Hände sind nichtmal schmutzig geworden.
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Ich habe mir den Artikel mal durchgelesen und bin zu der Ueberzeugung gekommen, dass es sich mehr um Unterhaltung als um Berichterstattung handelt.
Als erstes verliert der Artikel schonmal gegen Godwins Gesetz.
Als naechstes enthaelt er keinerlei Quellenangaben um seine Argumente zu unterstuetzen.
Und als letztes ist er durchtraenkt von persoenlicher Meinung.
Also kaum mehr als meine Rants ueber udev in meinem Blog.
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ich verstehe diese vegetarier nicht welche so zickig reagieren wenn sich jemand mit ihrem lebensstiel nicht konform erklaert - gibt aber viele solche verwirrten. andererseits verstehe ich diese leute nicht die unbedingt beweisen wollen, das vegetarismus bloed ist.
man muss wohl nach dem grundsatz verfahren "leben und leben lassen" - soll doch jeder essen was ihn gluecklich macht.
und das sagt jemand der vegetarier aus wirklichem grund ist :D ausser das ich gut gelernt habe selber zu kochen und vielfaeltige geschmacksvariationen kennengelernt habe ... und ich habe 10 kg zugenommen ;)
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 18:49 MEW (#11)
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Viele Leute machen sich über Vegetarier lustig, weil es vielfach Sozial akzeptiert ist UND Vegetarier darauf immer mit den dämlichsten Argumenten reagieren.
Die meisten dieser "extrem"-Vegetarier verfolgen ihren glauben ja wie eine Religion, und lassen keine anderen Ansichten zu, und weigern sich immer extremst andere Ansichten zu akzeptieren.
Ich z.B. hab Tomaten nicht gern. Wenn ich jetzt bei jemandem zum essen eingeladen bin, esse ich die halt einfach, aus Anstand (macht mir ja nix). Aber wenn dann jemand anfängt auszurufen, er esse keine Tomaten weil er gegen das Essen von Tomaten sei, dann wird das schnell SEHR lächerlich.
Dasselbe gibts natürlich auch bei Moslems, die sich weigern Schweinefleisch zu essen. Was für ein Stumpfsinn.
Wobei Moslems da auch n cooles Thema sind. Wir hatten das bei uns mal in der Sekundarschule, in welcher ein Mädchen immer mit Kopfbedeckung zur Schule kam. Schön. Die restlichen Schüler durften aber keine Kopfbedeckung tragen, komischerweise. Unfair nicht? Immer eine Extrawurst wollen.
Man müsste dringend mal anfangen, Staat und Religion zu trennen. Aber solange sogar in einem mehr oder weniger forschrittlichen Land wie der Schweiz der "Clubbeitrag" der Kirche noch vom Staat eingetrieben wird, kann man das ganze immer noch nicht ernst nehmen.
Von daher ist es absolut nachvollziehbar. Die einzige Begründung, die ich akzeptieren kann ist "Ich mag den Geschmack von Fleisch nicht". Alles andere ist purer Nonsens.
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warum laesst du die leute nicht einfach machen wie sie wollen?
und dann dieses "aus anstand mitessen" lol das ist irgendwie altmodisch. wenn mir was nicht schmeckt esse ich das ebend nicht ... esse uebrigens auch keine tomaten gern.
entspann dich mal und komm von deinen altmodischen ansichten herunter.
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Ja, Anstand ist wirklich etwas altmodisches.
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Deine Ansichten über das Verbieten von der Meinung Anderer ist übrigens genauso faschistoid wie die der Vegetarier die du beschimpfst...
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Quidquid est, timeo parvus mollis et dona ferens!
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 20:23 MEW (#17)
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Meinungen von anderen Leuten für dämlich zu halten ist faschistisch?
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Nein... faschistoid...
http://de.wikipedia.org/wiki/Faschistoid
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Quidquid est, timeo parvus mollis et dona ferens!
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 20:56 MEW (#20)
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Diese Ein-Zeilen Erklärung hilft jetzt auch nicht wirklich weiter. Kannst du dich nicht einfach in Deutsch ausdrücken?
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 20:21 MEW (#16)
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Ohne einem Moslem zu nahe treten zu wollen, hatte das Schweinefleischverbot durch Mohammed rein pragmatische Zwecke. So um 600 war der Verzehr von Schweinefleisch im arabischen Raum sicher risikobehaftet, da es leicht verdirbt. Andere Fleischsorten sind da weniger anfällig. Aus ähnlichen Gründen ist auch Waschen vor Massenversammlungen angesagt. So verhindert man ganz einfach Massenepedemien. Heutzutage ist Rindfleisch dank BSE aber mindestens genauso gefährlich wie Schweinefleisch. Und dank Kühlschränken ist Schweinefleisch auch wohl nicht mehr so kritisch. Dass die fortschrittlichen Hygeniemassnahmen von Juden und Moslems effektiv sind und waren, hat man ja während der Pestepidemien gesehen. Die Christen hats millionenfach dahingerafft, weil das Christentum in vielerlei Hinsicht eher ein Rückschritt war, dadurch dass man sinnvolle Bräuche als heidnisch verunglimpft und bekämpft hat. Aber egal wie man die Fakten dreht und wendet, irgendwelche religiösen Fanatiker werden sie immer für sich zu nutzen wissen.
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Die Schweine die dort in der Gegend vorkommen sind natuerliche wirte von einer ganzen Reihe von sehr uebler Parasiten. Es hatte ganz einfach gesundheitlich Gruende dass Schweinefleisch verboten wurde. Feuerholz war oft Mangelware und deshalb war ein gruendlich Durchbraten (um die Parasiten abzutoeten) nicht immer gegeben. Man musste zwar nix ueber Parasiten aber es viel halt auf dass man nach dem Genuss von Schweinefleisch seltsame Krankheiten hatte die teilweise auch toedlich enden konnten.
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 20:08 MEW (#15)
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ich sage jetzt was andere nur denken. Du bist ein assoziales Arschloch. Ich bin weder Vegetarier noch religiös. Kennst du den Begriff Toleranz (Wikipedia Eintrag dazu)? Falls dies nur ein Trollposting war, 1:0 für dich :-)
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Von Anonymer Feigling am Friday 12. May 2006, 20:24 MEW (#18)
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"Die einzige Begründung, die ich akzeptieren kann [...]"
Gut, wenn jemand unfähig zu etwas ist, dann muss man das akzeptieren. Das ist zumindest meine Überzeugung. Von daher ist es wohl auch sinnlos, mit dir über zu diskutieren, wenn du gar nicht sinnvoll partizipieren kannst.
Quon Demo Etto.
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Mit welcher Begruendung hat man die email gesperrt? Kann es sein dass bei den Entscheidern selber Vegetarier dabei waren, ich finde diese Reaktion stark ueberzogen.
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Von Anonymer Feigling am Sunday 14. May 2006, 23:40 MEW (#37)
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Sind das nicht die, die meinem Essen das Essen wegessen?
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Von Anonymer Feigling am Monday 15. May 2006, 10:46 MEW (#39)
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na, auch geman-bash.org leser ^^
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