|
Diese Diskussion wurde archiviert.
Es können keine neuen Kommentare abgegeben werden.
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
"Soso, grosszügige Rechte."
Wo liegt das Problem? Ich kann die Songs unbeschränkt häufig brennen, unbeschränkt häufig auf externe Geräte überspielen, auf meinen 3 Macs installieren und noch zwei von meinen Kumpels zur Verfügung stellen. Was willst Du mit den Dingern denn sonst noch machen? Ich sehe mich jedenfalls in keiner Weise eingeschränkt und trotzdem ist auch die Musikindustrie zufrieden mit dem Resultat. Und um letztere gehts im Endeffekt - keiner der Online Stores ist scharf auf DRM, aber ohne DRM gibts keine Lizenzen. Ob das ganze nun etwas bringt, oder nicht, spielt keine Rolle. Ich finde Apples Lösung jedenfalls fair und in jedem Fall dem Schrott vorzuziehen, den Exlibris und Co. so verkaufen.
Klar, motzen kann man immer. Aber ich habe so das Gefühl, dass Du auch keine OGGs oder sonstwas kaufen würdest.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zudem gibt es ja auch noch das Hymn Projekt, falls einem die Rechte wirklich stören.
Worin ich eher Probleme sehe ist, dass man AAC nicht mit allem abspielen kann. Das Umwandeln ist leider mit einem Qualitätsverlust verbunden.
Es währe wirklich schön, wenn Apple die gekaufte Musik in einem Lossless Format verkaufen würde. Von mir aus auch im Apple eigenen Lossless Format. :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja, lossless (zumindest als Alternative zu den verlustbehaftet komprimierten Songs) wäre wünschenswert. Nur vermutlich wegen dem Bandbreitenbedarf für einen Store dieser Grössenordnung kaum machbar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Das Umwandeln ist leider mit einem Qualitätsverlust verbunden.
Der is aber sowas von irrelevant heutzutags.
- Erstens ist das moderne Kommerz Massenware, also nix Qualitaet dabei, schon ab der Produktion, bzw den elektronischen immer-gleich bumm-bumm Geraeten und ausgemotzten Stimmchen
- Zweitens ist der Verlust von zweiten mal komprimieren deutlisch weniger schlimm als selbst nur analog ueberspielen. Und das ist weitaus weniger schlimm als Tapes vom Radio aufnehmen, was einst die normale Methode war (und ja die damaligen Tapes sind heute noch brauchbar, wenn auch hoerbar verzerrt)
Und ausserdem, wer will den Schrott eh kaufen oder seine Platte damit belegen? Kommt doch das selbige Zeugs aus jedem beliebigen gleichgeschalteten "Wir spielen die Hits! (gaehn)" Radiosender raus, solange bis man es nicht mehr hoeren will, und darueber hinaus.
--
hardware runs the world, software controls the hardware,
code generates the software, have you coded today
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Wenn man aber als nicht Mac-User und nicht iPod-Besitzer das Angebot kritisch betrachtet, lohnt es sich nicht."
Da hast Du recht - ohne iPod macht das ganze nicht wahnsinnig viel Sinn. In dem Fall kann ich Dir aber emusic.com empfehlen - alles als MP3 und ohne DRM, allerdings immer noch mit DL-Software (wobei die nix verwaltet, sondern die Songs nur auf die Platte schmeisst und auch unter Linux läuft). Habe da schon an die 100 Alben gekauft - allerdings gibts dort keinen Mainstream.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Ich möchte einen Song kaufen, herunterladen und dann auf meinen Player schieben. Ohne Umwege und ohne das irgendwelche Software (abgesehen von einem Browser) oder bestimmte Hardware vorausgesetzt wird."
toent nach eine eierlegendenden wollmilchsau ...
aber egal, Jon Lech Johanson, bekannt von der De-CSS geschichte (http://www.nanocrew.net/) hat ein python tool veroeffentlich, mit welchem du auf iTMS songs DRM-frei einkaufen kannst (ja, damit das laeuft musst du dir keine OSX oder Windowslizenz erstehen). programm starten, kaufen, speichern, fettich. viel spass.
Seuli
--
O'Toole's law: Murphy was an optimist.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Thursday 12. May 2005, 13:15 MEW (#25)
|
|
|
|
|
und sein bruder sharpmusique unterstützen aber bis jetzt die schweizer version des itunes-music-stores nicht. hätte nicht jemand lust das zu beheben? er kriegt von mir auch ein bier (oder caffe oder £sonstiger_symbolischer_beitrag_zum_wohlbefinden)
vielen dank
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sharpmusique kennt den schweizer shop mittlerweile, bei pymusique musst du nur die Zeile 'Switzerland':'143459' in storebase.py an die Liste der bekannten Stores anhängen.
Funktioniert, eben getestet.
Krieg ich jetzt einen Kaffee?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Monday 16. May 2005, 12:52 MEW (#30)
|
|
|
|
|
Krieg ich jetzt einen Kaffee?
ja, aber nur wenn du mir sagst wie man an die information kommt! zudem solltest du ev. noch das komma (entweder nach "'Switzerland':'143459'" oder nach der us zeile (falls einfach am schluss angehängt)) erwähnen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Liebe Apple-Verantwortlichen: Wieso tut ihr euch und den Kunden nicht einen Gefallen und bietet die Songs gleich ohne DRM im OGG Format an und lasst die Leute damit machen was sie wollen, anstatt kleine Hindernisse einzubauen die gar nichts nützen?
Die genauen Gründe kenne ich natürlich auch nicht. Aber es ist wohl schlicht eine Beruhigungspille für die Musikindustrie. Da Apple auf deren Goodwill angewiesen ist, bleibt ihnen wohl nichts anderes übrig.
1.50 pro Song und 15.- pro Album ist nicht billig aber auch nicht teuer.
Wenn ich ein Album will, kaufe ich lieber die CD, sofern es keine "kopiergeschützte" CD ist. Aber wenn ich nach einem bestimmten Stück suche, könnte iTunes durchaus nützlich sein.
--
GPL ist der Versuch, den Ring gegen Sauron einzusetzen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Wednesday 11. May 2005, 14:23 MEW (#14)
|
|
|
|
|
15.- pro Album NICHT teuer? Du glaubst dem Apple Marketing wohl alles. Das ist EXTREM teuer, wenn man bedenkt, dass der ganze Vertrieb, der Zwischenhandel, die CD-/Booklet-Produktion, die Werbung wegfällt bzw wegfallen könnte und man im Prinzip nur DRM-verkrüppelte Bits in den Händen hat. Die Artisten könnten die Songs nämlich bei iTunes auch ohne die grossen Labels verkaufen. Der Verkaufserlös ginge dann grösstenteils an sie direkt und nicht nur 10% davon. Und wir hätten endlich wieder gute Musik statt von den Labels zurechtgestutzte Massenware, die nur dank Videoclips und fetter Promotion verkauft wird.
1.50 pro Album wären also angemessen. Mehr nicht.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Wednesday 11. May 2005, 17:37 MEW (#16)
|
|
|
|
|
15.- Online anstatt 30.- im Laden finde ich schon nicht teuer.
Genau da beginnt doch das Problem! Die Musikindustrie hat uns jahrzentelang eingeschöppelt, dass eine CD bei uns 30.- CHF kosten muss. In den USA bezahlen sie hingegen für reguläre CDs (keine Ladenhüter) schon lange zwischen 10 und 15 USD, d.h. zwischen 12.- und 18.- CHF! Wie wir wissen ist auch das noch zu teuer, da mehr als 90% davon für Label, Vertrieb und Werbung drauf geht.
Im Gegensatz zu Filmen, wo man den höheren Preis in Europa wenigstens ansatzweise mit den zusätzlichen Kosten für die Synchronisation oder Untertitelung "rechtfertigen" kann, kommen die CDs in praktisch unveränderter Form auf den europäischen Markt.
Apple, Sony und Co. wollen uns nun also DRM-entwertete Bits verkaufen, die teurer sind, als wenn man in den USA eine CD kauft (ohne Qualitätsverluste, ohne DRM, etwas zum Anfassen usw.). Da können die mir doch allesamt gestohlen bleiben :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
die "gute musik statt von den labels zurechgestutzte massenware" bekommst du auch so schon lange ohne irgendwelche shops im internet für lau oder sogar (lizenz)frei.
du vergleichst äpfel mit birnen - in solchen shops geht's eben gerade um die massenware. wenn du die nicht brauchst, warum dann shoppen - oder sich darüber aufregen, dass andere das anscheinend tun?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Wednesday 11. May 2005, 21:47 MEW (#18)
|
|
|
|
|
Ich erklärs dir: Viele unabhängige Künstler müssen nach kurzer Zeit wieder aufgeben, weil die Kids ihr ganzes Musik-Budget für Weichspüler ausgeben statt für gute Musik. Sieh dir doch mal alle die Gruppen- und Szenenzwänge bei den Teenies an - die werden völlig manipuliert durch die Promotion der grossen Labels.
Man kommt schon zu guter Musik, aber die unabhängigen Künstler könnten eher überleben, wenn die grossen Labels nicht einfach den ganzen Markt räumen würden mit ihrem Fastfood.
Alle die Apple-Groupies tun nun so, als wäre iTunes vom Himmel gestiegen, um die böse Welt zu retten. In Wahrheit ist iTunes ein Wolf im Schafspelz.
Wären die iPods und iTunes von Microsoft, dann würden alle die ungesunde, marktbeherrschende Stellung (> 70% Marktanteil!!) anprangern. Wenn das gleiche aber Apple macht, stört das niemanden. Wo ist die Logik geblieben?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ich habe ziemlich lange auch ohne vertrag mit einem label als musiker überlebt. musst mir nix erklären, danke :)
du musst keine platten verkaufen - du musst nur spielen. reicht aus. alles andere heisst "nach den regeln der industrie spielen", im sinne von "jetzt habe ich so eine tolle platte, kauft sie alle, dann werde ich reich". riieeesig :D .
für die fastfood-musik der majors gibt's offensichtlich einen markt. das bedeutet noch lange nicht, dass es für "gute musik" - was auch immer das dann sein soll - keinen mehr gibt. für mich klingt das eher nach neid als nach argument.
weshalb sollte der itunes-store ein wolf im schafspelz sein? marktkompatible musik zu marktkompatiblen preisen - das ist drin, und das steht auch drauf. höre ich mir ebenfalls nicht an, aber das heisst doch noch lange nicht, dass das alle anderen auch nicht tun dürfen.
apple hat nur deswegen 70% marktanteil, weil alle anderen mitspieler in diesem segment einfach die entwicklung verschlafen haben. die musik klingt keinen deut besser, nur weil man sie aus dem itunes-store runterlädt statt aus dem exlibris-shop - das heisst, eben doch, weil's den grossen teil bei exlibris gar nicht _gibt_. könnte das ein grund sein für die 70%... ?
microsoft hat solche dinge schon öfters angedacht. aber erstens eben nur angedacht, und zweitens immer mit dem elenden DRM im hinterkopf. kannst du bei apple getrost vergessen - das restchen, das drin ist, dient wohl wirklich nur als feigenblatt, um die lizenzen der labels zu bekommen :D. itunes selbst lässt dich mit einem knopfdruck eine audioCD brennen und die dann sofort wieder importieren.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Leider auch hier eingeschränkte Rechte"
Ja, und das nenne ich dann WIRKLICH eingeschränkt - verglichen damit ist der iTMS geradezu paradiesisch:
- Songs dürfen nur maximal 3 Mal auf einen externen Player kopiert werden (schliifts?)
- Songs dürfen nur maximal 3 Mal gebrannt werden (je nach Label aber auch nur einmal)
- Songs können ausschliesslich auf dem PC gehört werden, über den sie gekauft wurden. Was passiert, wenn der PC ausgewechselt wird, steht nicht.
Völlig unbrauchbar - ich kaufe sicher keine Musik, die ich dann zusammen mit meinem obsoleten PC nach 2 Jahren verschrotten kann. Zudem sind die 3 Mal Transfer auf einen externen Player der Hohn.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Wednesday 11. May 2005, 13:51 MEW (#13)
|
|
|
|
|
siehe: Slashdot
http://apple.slashdot.org/apple/05/05/11/0114200.shtml?tid=188&tid=176&tid=141
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Thursday 12. May 2005, 07:33 MEW (#20)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Thursday 12. May 2005, 08:16 MEW (#22)
|
|
|
|
|
Finde dort noch immer keine einzige Band aus meiner CD-Kollektion, und die Audioqualität reicht wirklich nicht an CDDA heran.
Wenn es irgendwann mal Online-Musikshops mit vernünftiger Auswahl und CD-Qualität aber ohne DRM gibt, würde mich sowas ja überzeugen. So schwer kann's echt icht sein.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn es irgendwann mal Online-Musikshops mit vernünftiger ... So schwer kann's echt icht sein.
Doch ist es. Sehr schwer. Unmoeglich schwer. Genauso wie laufen schwer ist - wenn man bis zum Knie oder gar Hals im Sumpf steckt.
Bei allen legalen (und somit allen vermarkteten kommerziellen) Musiksites ersaufen die Betreiber in einem Morast an Rechten, Aegsten, Vertraegen, Anwaelten, Drohungen, Klagen ausweichen, etc. Also ist ihnen ein vernuenftiges Handeln gar nicht erst moeglich, egal wie sehr sie erkennen wo Profit liegen wuerde.
Guten Service kann es daher heute nur noch bei illegalen Angeboten geben, weil die sich darum nicht kuemmern muessen, und statt dessen ihre Zeit dem User widmen koennen.
Die Welt ersaeuft wieder mal[1] nach und nach im Irrsinn der Juristik. Nur noch das Aussteigen und Verbrecher werden funktioniert. Willkommen in der Zukunft.
[1] Genau so ging das Roemische Reich unter. Am Schluss flohen Buerger zu den Barbaren, weil das Leben dort weniger schlimm war, trotz Verlust allen Besitzes und Einwanderer werden. Mist, wo hat es heute noch Juristik-freie Barbaren Raeume?
--
hardware runs the world, software controls the hardware,
code generates the software, have you coded today
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Von Anonymer Feigling am Thursday 12. May 2005, 20:08 MEW (#28)
|
|
|
|
|
> Mist, wo hat es heute noch Juristik-freie Barbaren Raeume?
Ein paar Vorschläge:
- ein zentralistisch regiertes Land, das aber sooo gross ist, dass die Gesetze irgendwo in der Wüste draussen völlig egal sind
- viele Despotenstaaten in Afrika
- Freistaaten (annähernd), z.B. Christiania in Kopenhagen
- ein kleines Atoll im Pazifik. Kaum rechtsfrei, aber sicher kommt dort die Musikindustrie nie vorbei, weil es sich nicht lohnt
Die Frage ist, ob man dort dann Internet hat resp. ob man das dort dann überhaupt noch haben will
|
|
|
|
|
|
