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news.individual.net wird kostenpflichtig |
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Veröffentlicht durch XTaran am Mittwoch 16. Februar 2005, 01:13
Aus der Hoffentlich-ein-verfrühter-Aprilscherz Abteilung
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Anonymer Feigling schreibt: "Folgendes Email flatterte gerade rein. Der beliebte Newsserver news.individual.net (früher news.cis.dfn.de) stellt sein kostenloses Angebot per 1. April 2005 ein und verlangt neu eine Jahresgebühr von 10.- €. Damit müssen sich Newsgroup-User wieder mit den meist schlecht gewarteten und langsamen Newsservern ihrer Provider herumschlagen..." Auch im Usenet wird das Thema heftig diskutiert und das nicht nur in deutschsprachigen GABELN...
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(...)
Sehr geehrte Nutzerinnen und Nutzer,
ab dem 01.04.2005 wird die Nutzung des Newsservers News.Individual.DE
leider nicht mehr kostenfrei möglich sein. Der Dienst wird jedoch als
kostenpflichtiges Angebot weitergeführt.
Die Details:
============
Ab sofort kann eine Registrierung als neuer Nutzer nur noch über unsere
Webseite
http://news.individual.de/
erfolgen. Eine Registrierung per E-Mail wie bisher ist nicht mehr
möglich.
Inhaber bestehender Accounts, die diese weiterhin nutzen möchten, müssen
ihren jetzigen Account in einen kostenpflichtigen Account umwandeln.
Dies ist ebenfalls ausschließlich über die Webseite
http://news.individual.de/
möglich. Dort finden sich auch alle Details zu Zahlungsmöglichkeiten
sowie Nutzungs- und Vertragsbedingungen.
Die Zeit bis zum 31.03.2005 ist als Übergangsfrist zu sehen, um ins-
besondere den Inhabern bestehender Accounts ausreichend Zeit für eine
bequeme Umstellung zu geben. Neuanmeldungen und Umwandlungen, die vor
dem 01.04.2005 vorgenommen werden, verursachen keinen Nachteil durch den
frühen Abschluss:
In der Übergangsfrist abgeschlossene Abonnements laufen ohne Mehrkosten
bis zum 31.03.2006 (Jahresabonnement) resp. bis zum 30.06.2005 (Quartals-
abonnement) und verlängern sich erst dann um weitere 12 resp. 3 Monate.
Wichtige Hinweise:
Ab dem 01.04.2005 ist für alle nicht umgewandelten Accounts von Alt-
Usern keine Nutzung des Dienstes mehr möglich.
User, die im Rahmen des DFNNetNews-Projektes den Server News.CIS.DFN.DE
nutzen, sind von diesen Veränderungen nicht betroffen; für diese Nutzer
ändert sich nichts.
Die Kosten:
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Die Kosten für einen Account zur Nutzung von News.Individual.DE betragen
10,00 EUR pro Jahr (jährliche Zahlungsweise), umgerechnet also nur 0,84
EUR pro Monat. Im Preis sind 16% Mehrwertsteuer enthalten.
Der Hintergrund:
================
Die Tradition der Newsserver an der Freien Universität Berlin reicht
bis ins Jahr 1989 zurück (historisches Stichwort: "Methan"). Der
Newsdienst stand seit jeher auch Externen zur Verfügung: Bis ins Jahr
1992 gab es überhaupt keine Zugangsrestriktionen (wie zur damaligen
Zeit üblich), danach konnten auf Anfrage IP-Bereiche und Domain-Namen
freigeschaltet werden.
Mit dem CIS-Projekt (einem Drittmittelprojekt des DFN-Vereins) der ZEDAT
der Freien Universität Berlin erweiterte sich das Angebot ab Anfang 1998
um die Möglichkeit der individuellen Registrierung von Einzelnutzern:
News.CIS.DFN.DE war geboren.(*)
(*) siehe Message-ID: <6apqmg$rbe$1@fu-berlin.de>
Nach dem Auslaufen des CIS-Projektes Mitte 2002 hielten die
Administratoren dieses Angebot in ihrer Freizeit weiterhin aufrecht.
Da dies auf Dauer nicht tragbar war, mussten Möglichkeiten untersucht
und geschaffen werden, von Externen für die Bereitstellung und Erbringung
des Dienstes Geld einzunehmen. Verschiedene Versuche, für den Dienst
Sponsoren zu finden, scheiterten letztendlich - insbesondere am fehlenden
Verständnis der potentiellen Sponsoren für die Besonderheiten des Mediums
News.
Seit dem 01.07.2003 bietet die ZEDAT - erneut in einer Kooperation mit
dem DFN-Verein - den Dienst anderen wissenschaftlichen Einrichtungen
gegen Entgelt an (Dienstname: "DFNNetNews"). Im Zuge dieser Kooperation
ging auch der Name "News.CIS.DFN.DE" exklusiv an diesen Dienst über:
"News.Individual.DE" und "News.Individual.NET" sind die neuen Namen,
unter denen der Dienst von da an für die über 250.000 seit Anfang 1998
registrierten externen Einzelnutzer zur Verfügung steht.
Nach langer Vorbereitungszeit wird der Dienst ab dem 01.04.2005 nun
auch für diese externen Einzelnutzer kostenpflichtig. Eine Aufrecht-
erhaltung des kostenfreien Angebots ist leider nicht mehr möglich.
Wir würden uns sehr freuen, wenn unser Dienst in den vielen Jahren
seines Bestehens seine Nutzer von seiner Qualität und dem Engagement
der Betreiber überzeugen konnte, so dass wir sie auch bei unserem
kostenpflichtigen Angebot weiterhin zu unseren Nutzern zählen dürfen.
Ansonsten bedanken wir uns natürlich bei allen Menschen, die unseren
Dienst über die Jahre empfohlen und verantwortungsvoll im Geiste des
Mediums "News" genutzt haben!
Mit freundlichen Grüßen,
das Newsteam der Freien Universität Berlin
Glossar:
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CIS = DFN-Projekt "Center for Information Services"
DFN = Deutsches Forschungsnetz
ZEDAT = Zentraleinrichtung für Datenverarbeitung der Freien Universität Berlin
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< PacMan als Gruppenspiel | Druckausgabe | Bruce Schneier: SHA-1 ist geknackt > | |
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Wenn irgendwo Paypal als einziges Zahlungsmittel gefordert wird, ist das ein Grund dieses Produkt nicht zu kaufen.
Ich verweise dann immer auf http://www.paypalsucks.com/ --
eat my .sig!
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Wuss? Bezahlen und dann auch noch keine binaries? Nö. Mein Newsserver hat binaries. Man muss nur den richtigen ISP haben..
--
"The more prohibitions there are, The poorer the people will be"
-- Lao Tse
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 07:09 MEW (#3)
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Ich hab die 10EUR gerne bezahlt. Das Angebot ist es IMHO wert.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 18:18 MEW (#20)
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Ich nicht, ich spende gerne!
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FUCK (Score:2, Informativ)
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Naja, ich werde wohl auf den auch kostenfreien,
aber noch langsameren (noch langsamer? geht das
mit Pine überhaupt? :), IPv6-only, Newsserver
in Estland ausweichen: news.ipv6.estpak.ee
Außerdem gibt's ja news.gmane.org, aber der
hat nur gmane.ALL, kein de.ALL oder so. Ich bin BSDler, ich darf das!
06.03.2005 00:24 UTC
#1 der Hall of Fame:
2⁷ Kommentare
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sorry, aber 10€ pro jahr wird man ja wohl noch für einens ervice aufbringen können?!
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 14:10 MEW (#13)
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Für einen Service wäre das auch kein Problem, nur gibt es auch andere Stellen, die Geld verlangen und bevor man sich umsieht sind die Fixkosten sehr hoch.
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Shit! (Score:1, Interessant)
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 10:22 MEW (#5)
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Ich werde keinen Cent dafür zahlen!
Ich versteh auch die ganzen Menschen nicht, die jedesmal gleich schreien: Dafür zahl ich gerne.
Bald darf man für jeden Scheiß im Internet zahlen.
Vielleicht sollte Google auch mal kostenpflichtig werden, damit dann einige wieder schreien können: DAFÜR ZAHL ICH GERNE, denn google durchsucht für mich immer so schön das Netz.
Wofür wollt ihr noch alles zahlen???
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 10:44 MEW (#6)
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ich vertrete ebenfalls generell die meinung, dass sämtliche informationen frei zugägnlich sein müssen.
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das wär ja eigentliche ne schöne sache, doch irgendwer muss die hardware und den unterhalt von den newsservern ja bezahlen. sollte das etwa der staat bezahlen?
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 14:15 MEW (#14)
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Bei soviel Geld, das von unserer Regierung verschwendet wird, wäre es hier wenigstens mal Sinnvoll angesetzt.
Und bei der Verschwendung der Gelder würden die paar Euro dem Staat alles andere als weh tun, die Rechnen in ganz anderen Dimensionen!
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Das Usenet ist frei zugänglich: Verwende groups.google.com oder den Newsserver Deines freundlichen Internet-Providers. Wenn Du mehr Service dafuer willst, musst Du halt bezahlen.
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Blödsinn. Ein Newsserver hat, wenn er die Kunden behalten will, keine Möglichkeit, Werbung einzublenden, Google hingegen schon. Du bist wohl auch einer der Alles-gratis-haben-woller, hm? Stell dir vor, das Betreiben des Servers kostet auch Geld... Ich kann's auch verstehen wenn verschiedene Zeitungen Geld dafür wollen, dass man ihre Artikel liest: Jemand wird ja auch dafür bezahlt, sie zu schreiben.
Mich würde es trotzdem interessieren, was passieren würde wenn Google (wie Opera) eine Bezahlversion anbieten würde - dafür ohne Werbung und ohne aufdringliche EPay-"resultate".
tL -- ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 11:01 MEW (#8)
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Doch .. Werbung in den Signaturen oder den Headern. :P
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"Wenn er keine Kunden verlieren will" - Siehst du?
Dann kann man in jedem vernünftigen Newsreader Signaturen ausfiltern.
Und wie stellst du dir das vor mit der Werbung in den Headern?
X-Advertisement: Spank the monkey and gain a million!
tL -- ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
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Du bezahlst nicht die Information. Du bezahlst Menschen die Arbeiten um den Server zu pflegen, und Du bezahlst die Bandbreite des Servers.
Falls Du das anders siehst, maile mir bitte die Adresse Deines von Dir gehosteten News Server wo wir gratis Usenet machen können. Die paar Gigabytes Datentransfer täglich steckst Du ja locker und gerne weg, damit zehntausende gratis Usenet machen können.
Wach auf! 3b
Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 21:43 MEW (#25)
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Achja, ohne Binaries sind es im Moment ca 50 - 100 Giga pro Tag, weil um die News komplett zu haben, braucht man immer noch mehr als ein Peering. Wer macht ein Sponsoring ?
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 14:19 MEW (#15)
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Denn dieser Server ist für mich nun gestorben, will aber deswegen nicht auf das Usenet verzichten.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 15:07 MEW (#17)
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84cents im monat sind wirklich ne menge kohle!!!111
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 18:16 MEW (#19)
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Das Problem ist das ich auch andere "Abbos" im Internet habe und da bleibt es nicht bei den 84cent pro Monat.
Ich frag mich nur wo das noch alles hinführt. Soll ich bald in jedem Forum Geld bezahlen damit ich mal was fragen darf? Wieviel würde euch ein Artikel auf prolinux.de Wert sein? Werden Debian Installationen bald auch hohe Kosten verursachen, da ich noch für den Traffic aufkommen muß, die zusammen kommen bei einer Installation per apt-get über's Internet? Kosten auf Freschmeat? und und und ...
Das sind nur wenige Gründe weshalb ich das ablehne. Ich finde es schlimm, das nichts mehr aus "Nächstenliebe" geschiet und schon jeder Zweite es gewohnt ist für jede Kleinigkeit zu zahlen. Das es auch anders geht beweißt OSS, das ohne den ganzen freiwilligen Helfern so nicht existieren würde. Wird die Entwicklung davon dann auch bald Geschichte sein? Denn es gibt bestimmt sehr viele die auch dann schreiben: dafür zahl ich gerne.
Das soll aber nicht heißen, das ich generell nicht bereit bin mein Geld auszugeben, für gute Projekte spende ich gerne freiwillig etwas.
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Der Unterschied zwischen einem Newsserver und Software ist ja gerade, dass die Software mit wenig Aufwand kopiert werden kann.
Ich betreibe selbst keinen Newsserver, aber ich weiss, dass ein Newsserver ein anderes Biest ist; aus dem Sprintlink FAQ: "A full feed is running about 12Gigs PER DAY."
Einen Newserver kann man nicht mit einem "dummen" Mirror vergleichen. Versuch mal, ein paar Zehnerpotenzen an Nachrichten mit anderen Servern zu synchronisieren und gleichzeitig individuelle Updates fuer Clients zusammenzustellen. Der Disk I/O eines Mirrors muss nur so gross sein, wie der Network I/O, das ist kein Problem. Ein Newsserver muss beliebige Nachrichten aus dem ganzen Pool rauspicken koennen, fuer hunderte Clients gleichzeitig, viel Spass...
Ausserdem, du bezahlst auch fuer dein apt-get, naemlich deinem Provider. Internetzugang ist kein Menschenrecht, auch wenn wir das gern haetten. Es gibt groebere Probleme.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 21:55 MEW (#26)
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zitat:
Ich betreibe selbst keinen Newsserver, aber ich weiss, dass ein Newsserver ein anderes Biest ist; aus dem Sprintlink FAQ: "A full feed is running about 12Gigs PER DAY."
Ich glaube dieser Eintrag ist aus einer anderen Internet Epoche ;-) Schon alleine die ganzen Movies sind riesig ...
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err, ja: man multipliziere mit 100 fuer "komplette" feeds
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 18:06 MEW (#18)
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Kann mir jemand sagen, wie man einen gepflegten von einem ungepflegten Newsserver unterscheiden kann? Spam oder sonstige unliebsame Postings entfernen lassen oder wie? Das wäre ja Zensur. Ausserdem hat ein Newsserver AFAIK doch die Aufgabe, neue Postings zu spiegeln bzw. zu synchronisieren, ohne Einflussnahme.
Beim Rest sehe ich keine grosse Möglichkeit der "Pflege". Entweder die Kiste läuft und ist erreichbar oder dann halt nicht. Elektronen polieren geht nun mal nicht.
"enn man gepflegt von ungepflegt wie vermutet nicht gross unterscheiden kann, dann gibt es doch kaum einen Markt für so einen Bezahlservice.
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Spam oder sonstige unliebsame Postings entfernen lassen oder wie? Das wäre ja Zensur.
Spam entfernen gilt bei den meisten (= ueber 90%) aller Leser als Dienstleistung, nicht als Zensur. Egal was ein paar wenige Prozente Geisteskranker (Paranoide) zu den Thema meinen.
Beim Rest sehe ich keine grosse Möglichkeit der "Pflege". Entweder die Kiste läuft und ist erreichbar oder dann halt nicht.
Wie waer es mit so Sachen wie Newsgroup Liste aktuell halten? Newsfeeds suchen fuer all die Gruppen die es so verstreut gibt? Auswahl von Newsfeeds die zuverlaessig alle Posts liefern? Ausfiltern von Newsfeeds die langsam liefern (bzw neuen Suchen fuer die betroffenen Gruppen)?
Usenet ist weit mehr als nur ein zufaellig laeufender Haufen. Wenn man das vergisst, dann kommen genau die miserablem Provider-Newsserver raus, die so viele Leute meiden wollen und eben desshalb zu individual.net und aehnlichen gehen.
gibt es doch kaum einen Markt für so einen Bezahlservice
Markt gibt es solange nicht, wie man vergleichbares ohne Bezahlung (= letzlich gesponsort, vom Betreiber oder jemand der ihn unterstuetzt) bekommt.
Markt entsteht, wenn es gratis nicht mehr geht, oder nur saulangsam, nur unzuverlaessig, nur verspammt gibt, dann werden ein Teil der User bereit sein zu zahlen fuer besseren Service (nicht fuer die Daten, sondern den Service sie zu liefern). --
hardware runs the world, software controls the hardware,
code generates the software, have you coded today
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 18:26 MEW (#21)
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 19:29 MEW (#22)
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In der FAQ steht irgendwo, dass man nachfragen solle, welche Zahlungsmittel im Ausland angeboten wuerden. Hat schon jemand gefragt, wie es mit der Schweiz aussieht?
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Von Anonymer Feigling am Thursday 17. February 2005, 14:52 MEW (#31)
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Naja, dann kriegt die DFN halt kein Geld von mir. 10 Euro würde ich ja bezahlen, die einzige für mich akzeptable Zahlungsmodalität ist Zahlung gegen Rechnung, da ist zum Vornherein ersichtlich wieviel Geld rausgeht. Dieses Geschäftsmodell hat sich in der Schweiz seit Jahrzehnten gut bewährt, ich sehe keinen Grund, wieso man es aufgeben sollte.
Bei Gebühren von 10 Euro kostet es schnell mal mehr Zeit und Geld, wenn man herumtelefonieren und -schreiben muss, weil irgendjemand Geld abbuchen will (über Kreditkarte, Telefonrechnung etc.), das man gar nicht abgebucht haben will.
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Von Anonymer Feigling am Monday 21. February 2005, 10:11 MEW (#33)
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Tscha, individual.net ist nunmal nicht in der Schweiz, sondern in D.
Die Bezahlung gegen Rechnung setzt ein gewisses Vertrauen des Verkaeufers in den Kunden voraus. Dieses wird in der Schweiz normalerweise durch direkten Kontakt hergestellt -- es gibt relativ wenige Kaeufer, die beim direkten Blick in die Augen des Verkaeufers betruegen.
Im Internet sind die Gegebenheiten ganz anders. Die Anonymitaet verleitet viel mehr Leute dazu, "wegen der paar Franken ein bisschen zu schummeln". Daher kriegst du im Internet so gut wie gar nichts gegen Rechnung, es sei denn, du bist bereits in der Kundenkartei des Verkaeufers.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 16. February 2005, 21:18 MEW (#23)
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Ich habe mir mal die Mühe genommen die verschiedenen CH Provider zu vergleichen...
grep "\.ch$" top1000.current.txt
55 3.638 solnet.ch
97 2.457 switch.ch
104 2.341 irazu.switch.ch
188 1.339 newsfeed.tiscali.ch
228 1.127 news-zh.switch.ch
500 0.354 news.hispeed.ch
591 0.266 news.imp.ch
Imerhin hat es 2 unter den Top 100 ... Alles weiter unter http://www.top1000.org
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