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Schweiz/Italien stecken hinter Indymedia-Downtime
Veröffentlicht durch XTaran am Sonntag 10. Oktober 2004, 19:13
Aus der Von-hinten-durch-die-Brust-ins-Auge Abteilung
Zensur dumbunixuser schreibt: "Durch einen Slashdot-Artikel wurde ich darauf aufmerksam, dass die Schweiz und Italien die Beschlagnahmung der Festplatten durch das FBI (Symlink berichtete) initiieren liessen. Yahoo hat eine Story darüber."

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    Es wird langsam auch Zeit... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 10. October 2004, 19:31 MEW (#1)
    ...das Linksextremismus mit den gleichen Handschuhen wie Rechtsextremismus angefasst wird.
    In der Schweiz trifft man IMHO sogar die Linken öfters in negativ-Schlagzeilen als die Rechten.

    Re: Es wird langsam auch Zeit... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 10. October 2004, 20:00 MEW (#2)
    Also ich würde mal eins darauf antworten, um nicht
    unverschähmt zu wirken, aber falls der werte Herr
    sich an eine Zeit zwischen 68 und 88 erinnert,

    da wurde Rechtsextremismus mit Glasséhandschuhen angefasst, und Linksextremismus in ganz Europa
    speziell in der BRD gejagt (DDR/WP mal abgesehen), alles was auch nur längere Haare hatte, wurde beim Plausch mit Mutti von Staatsschutz belauscht,

    und da sich die RAF 98 aufgelösst hat,
    ist im hinblick auf die letzten 8 - 13 Jahre,
    der Rechtsextremismus in den Vordergrund getreten,
    und mir kommt es fast so vor - auch wenn
    das nur ein indirektes Mass ist - als ob
    mehr Menschen dem Rechtsextremismus in der Zeit
    zum Opfer gefallen sind, als in einem vergleichbaren Zeitraum den RAF/AA,

    da ruf Dir mal den Herrn Martin Wiese ins Gedächtnis, der steht in München nämlich vorm
    Kadi, und dann sag mir mal ob atm Links oder Rechtsextremismus gefährlicher ist ?!


    Re: Es wird langsam auch Zeit... (Score:2)
    Von tr0nix am Sunday 10. October 2004, 20:47 MEW (#6)
    (User #741 Info)
    Ich erwähns hier auch nochmals kurz.. Originalposting war von mir, aber in einem anderen Thread. Hier wurde von nem Feigling mein Beitrag kopiert.

    Wenn ich von "mit gleichen Handschuhen" anfassen spreche, stelle ich beides gleich gefährlich. Du hast dies möglicherweise falsch verstanden. Deshalb finde ich es genauso falsch (Fall für die neue Rechtschreibung? ;-)) Rechtsextremismus zu dulden wie auch Linksextremismus.


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    Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:1)
    Von Apophis am Sunday 10. October 2004, 20:22 MEW (#3)
    (User #1018 Info) http://www.apophis.li
    1. du behauptest Indymedia ist Linksextrem. Ich geb zu ich les Indymedia nicht häufig, aber der grossteil der Seiten ist sicherlich nicht extrem...

    2. Ich nehm an du bist tendentiel eher Rechts und nimmst womöglich darum nur Linke Schlagzeilen war.

    3. Wer hier leider Schlagzeilen macht ist die Schweiz die via FBI ein Festplatte auf einem UK Server beschlagnahmen lässt... das deutet drauf hin das hier der Staat nicht mehr viel Rechtsstaatlichkeit walten lässt...

    und ich glaube das ist wirklich das Problem und nicht ein paar seiten die Redefreiheit auch wörtlich nehmen.

    To Add: Ich bin nicht Links, ich bin Liberal
    Wichtig: Redefreiheit ist deutlich wichtiger als irgendwelche Staatlichen Interessen, meine Meinung.
    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:1)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 10. October 2004, 20:32 MEW (#4)
    mir ist noch nie aufgefallen, dass ich eine rechte Tendenz habe... lese FACTS und wähle meistens die Gründen.
    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:1)
    Von Kulty am Sunday 10. October 2004, 21:09 MEW (#8)
    (User #1440 Info)

    Politische Ausrichtung hat wohl mehr mit den Idealen und Werten zu tun die jemand vertritt, als mit der Zeitschrift die man liest oder der Partei die man wählt.

    Wieso wertet man die Indymedia Geschichte so schnell als Schlag gegen Links? Es geht hier bei um schweizer (ex?) V-Männer unter autonomen, linksradikalen Globalisierungsgegnern. Dank den Informationen solcher Leute über Koordination und Organisation von autonomen Gruppen, hat die Polizei die Möglichkeit auf beiden Seiten Schaden zu verhindern und Menschenleben zu retten.

    Ist ein solcher V-Mann in einer Szene und Gruppierung integriert, und es werden solche Informationen veröffentlicht, dann kann das Lebensgefährlich sein. Die Leute sind ja praktisch hinter "feindlichen Linien" getrandet. Was würdet ihr als Vorgesetzer in so einer Situation sagen? "Tut uns leid, wir kommen für die Kosten ihrer Beerdigung auf?" Auch wenn durch die Aktion jetzt noch extra viel Staub aufgewirbelt wurde und der Schuss eigentlich nach hinten los ging, zeigt sie dass man bereit ist alle Hebel in Bewegung zu setzen um diesen Leuten zu helfen, die ja selbst ein grosses Risiko eingehen um andere zu schützen. Die extremen Gruppen können, meiner Meinung nach, nicht wirklich als Repräsentanten von linkem Gedankengut betrachetet werden. Aufgrund ihrer Handlungen in eine politische Richtung zu polarisieren und zu hetzen ist ein Zeichen von Realitätsferne und ist hier völlig unangebracht.


    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:2)
    Von tr0nix am Sunday 10. October 2004, 20:44 MEW (#5)
    (User #741 Info)
    Hi Aphobis

    Der Original-Kommentar war von mir, wurde aber zu einem anderen Thread bereits gepostet. Diesmal wurde er kopiert. Nur um das kurz klarzustellen.

    Ich bezeichne mich absolut nicht als rechts. Bisher war mir ehrlichgesagt auch nur die schweizerische Indymedia-Seite (besonders im Zusammenhang mit dem 1. Mai) bekannt. Zugegebenermassen sehen andere Indymedia-Seiten eher "positiv"-Links aus! Jedoch bin ich vom schweizerischen Ableger sehr abgetan, da die Beiträge oftmals sehr "hetzerisch" gestaltet werden.
    Zudem meint Wikipedia auch, dass Indymedia schon wegen Linksextremismus in den Schlagzeilen war.


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    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:0)
    Von Apophis am Sunday 10. October 2004, 20:59 MEW (#7)
    (User #1018 Info) http://www.apophis.li
    Auf Leute mit Namen antworte ich auch viel Lieber. Ich weiss nicht wo du lebst, aber hier im Thurgau machen leider eher Rechte Gruppierungen Schlagzeilen. Ich wollte auch niemandem etwas unterstellen, aber ich hätte mir vorstellen können das die Wahrnehmung etwas damit zu tun hat :) und bei einem Anonymen Feigling poste ich gerne noch etwas radikaler...

    Wie gesagt ich kenn die Seiten auch weniger, aber wenn ich mir Seiten angeschaut habe fielen sie mir bisher eigentlich meist durch einen fundierten Standpunkt auf...

    Ich meine das Texte im Internet auch in ihrem Kontext betrachtet werden müssen, und da find ich es einfach unverhältnismässig wegen einiger Texte so ein Trara zu machen... (selbst wenn ein Bild veröffentlich wurde, na und? damit muss man rechnen)

    Texte scheinen für manche Leute als ein sehr gefährliches Instrument zu gelten.
    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:2)
    Von tr0nix am Monday 11. October 2004, 08:38 MEW (#12)
    (User #741 Info)
    Es kommt hald immer darauf an, was fuer Texte. Im Prinzip kann man natuerlich auch alles als Zensur abtun. Jedoch finde ich, dass wenn man bei einem politischen Thema Zensur anwendet, man dies auf beiden Seiten anwenden muss um selbst noch serioes zu wirken. Ansonsten handelt die Zensurstelle moeglicherweise zu eigenen Gunsten.
    Mein letzter Satz mit den negativ-Schlagzeilen war wohl unnoetig.. aber dort hab ich auch extra ein grosses IMHO vorangestellt.


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    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 10. October 2004, 22:18 MEW (#9)
    Was wäre dann, wenn jemand bei Symlink in den Kommentaren Zeug posten würde, das irgendeiner Regierung mit Verbindungen zum FBI nicht in den Kram passt, aus welchem Grund auch immer? Dann wäre Symlink möglicherweise auch offline und in anderen Foren würden Leute "Recht so, da trifft es die Anti-Softwarepatent Extremisten" oder "Den Open Source Fanatikern geschieht dies nur recht" schreiben.
    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:1)
    Von neo am Monday 11. October 2004, 05:49 MEW (#11)
    (User #379 Info) http://homepage.mac.com/pkis
    Nochmals zur Information: Das FBI hat mit der Sache nichts zu tun bzw. wurde nur aufgrund bestehender internationaler Verträge involviert. Hoert doch BITTE endlich mal damit auf, alles und jeden, das im entferntesten was mit den USA zu tun hat zu verteufeln, das nimmt langsam krankhafte Züge an.
    Re: Es wird Zeit das zu kommentieren... (Score:1)
    Von Seegras am Monday 11. October 2004, 13:41 MEW (#13)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    3. Wer hier leider Schlagzeilen macht ist die Schweiz die via FBI ein Festplatte auf einem UK Server beschlagnahmen lässt... das deutet drauf hin das hier der Staat nicht mehr viel Rechtsstaatlichkeit walten lässt...

    Worauf ich behaupten möchte dass diese Aktion per se schon Rechtsextrem ist... ;)).
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    Source... (Score:2)
    Von tL (dave bei frozenbrain punkt com) am Sunday 10. October 2004, 22:24 MEW (#10)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Guck' sich einer den Source vom Artikel hier an.. ;)

    Das hätte auch tr0nix' Beitrag eindeutig erscheinen lassen.. oder so


    tL

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