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10GBit/s über Kupfer!
Veröffentlicht durch Raffzahn am Mittwoch 03. Maerz, 15:51
Aus der saugi-2004 Abteilung
Spielzeug Tontaube schreibt: "PCTipp-Newsletter berichtet heute über den neuen IEEE Standard 802.3ak. Demnach will die IEEE mit dem neuen Standard vor allem die Verbreitung von 10GBit-Ethernet voranbringen. Damit könnte man sich im Bereich der kleineren Rechenzentren das Geld für Glasfaser sparen - bloss, will man das? Ich frage mich, welche HighEnd-Anwendung mit einem Netzwerktraffic von 1,25GByte/Sekunde verwendet lieber Kupfer anstatt Glasfaser? Stimmt, die Abhörsicherheit ist bei diesen Geschwindigkeiten über diese kurzen Distanzen wohl kein Grund für Glasfaser mehr ;)."

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    Abhoersicher? (Score:1)
    Von Maverick (lb-web@projectdream.org) am Wednesday 03. March, 15:58 MEW (#1)
    (User #757 Info) http://projectdream.org
    Seit wann sind Glasfasern abhoersicher?
    Re: Abhoersicher? (Score:1)
    Von Tontaube (pmaechler /at/ freesurf.ch) am Wednesday 03. March, 16:07 MEW (#2)
    (User #1001 Info) http://www.tontaube.ch

    Entschuldigung, Präzisierung:

    AbhörsicherER

    Ja, ich hab schon vor Jahren im PM von irgendwelchen Abhörsicheren Leitungen zwischen Genf und Neuchatel gelesen..allerdings war das ned ganz Vergleichbar und auch nicht nur Glasfaser, sondern mit wesentlich komplexeren Endgeräten...
    Re: Abhoersicher? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 19:22 MEW (#7)
    abhörsicherER?? http://www.infoguard.com/docs/dokumente/WP_IG_FiberOptic_d.pdf
    Re: Abhoersicher? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 04. March, 10:25 MEW (#12)
    yup, zwischen genf und lausanne. es ging vor allem auch darum zu entdecken, ob die leitung abgehoert wird: Heise Artikel Somit kann man einen one-time zufallskey uebertragen, der theoretisch nicht knackbar ist.
    Re: Abhoersicher? (Score:1)
    Von cdr am Thursday 04. March, 14:55 MEW (#14)
    (User #1131 Info)
    Siehe auch http://www.arcs.ac.at/quanteninfo/docs/QKD-Praesentation2.pdf
    sinn und unsinn (Score:1)
    Von c-mon (simon [bei] blubb (punkt) li) am Wednesday 03. March, 16:13 MEW (#3)
    (User #1208 Info) http://simon.blubb.li
    vielleicht bin ich ja extrem bescheiden, aber eigentlich reicht mir mein 100MBit/s-Ethernet ganz gut. Wo man 1GBit einsetzen koennte faellt mir spontan zwar auch nicht ein, aber es gibt sicher anwendungszwecke... aber bei 10GBit?? Klar, fuer den privaten macht das keinen sinn, ich kann mir das allenfalls noch bei Providern vorstellen, aber das sind ja in der regel sehr grosse distanzen, also ist kupfer eh unbrauchbar. weiss jemand eine vernuenftige anwendung fuer 10Gbit mit kupfer? wuerd mich wirklich interessieren!
    -- PPC: Penguin Powered Computing
    Re: sinn und unsinn (Score:2)
    Von brummfondel am Wednesday 03. March, 16:36 MEW (#5)
    (User #784 Info)
    Ganz einfach: z.B. bei Clustern. Die müssen miteinander reden, viel und schnell.

    Außerdem ein Uplink zu einem Switch oder Router. Selbst wenn da "nur" 100 MBit Clients dran hängen, wenn da jeder "nur" seine 1 MB/s rauschen läßt (und es gehen ja bis fast zu 10), muß der Uplink das alles zusammen transportieren.
    --
    ok> boot net - install
    Re: sinn und unsinn (Score:2)
    Von pfr am Wednesday 03. March, 20:27 MEW (#9)
    (User #4 Info) http://www.math.ethz.ch/~pfrauenf/
    Ganz einfach: z.B. bei Clustern. Die müssen miteinander reden, viel und schnell.

    10 GBit/s ist schnell genug für Cluster. Aber die typsiche Latenz bei normalen Netzwerk-Karte ist viel zu gross. Richtiges Cluster-Netzwerk ist da noch einiges schneller (Infiniband, Myrinet, Quadrix, Scali etc.).
    --
    Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!

    Re: sinn und unsinn (Score:2)
    Von brummfondel am Thursday 04. March, 20:24 MEW (#15)
    (User #784 Info)
    Ich meinte damit auch eher richtig Unix-Cluster, nicht so Intel-Zeugs. Sun & Co nutzen dafür eben doch Ethernet.
    --
    ok> boot net - install
    Re: sinn und unsinn (Score:2)
    Von pfr am Wednesday 10. March, 12:59 MEW (#16)
    (User #4 Info) http://www.math.ethz.ch/~pfrauenf/
    Ähm, nein.

    Jeder der einen richtigen Rechen-Cluster für wissenschaftliche Anwendungen bauen will, der nimmt etwas besseres als Ethernet.

    Wenn man nur ein bisschen smb, http oder nfs machen will, dann geht Ethernet schon.
    --
    Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!

    Bei großer Datenmenge (Score:2)
    Von NoSuchGuy (symlink@st.nospam.ebuzz.de) am Wednesday 03. March, 19:44 MEW (#8)
    (User #97 Info)
    Bei großen Datenmengen die immer hin und her geschoben werden müssen werden schnelle Leitungen gebraucht.

    Auf slashdot gabs mal einen Link auf ne Story das teilweise das Verschicken kompletter Server billiger und schneller(!) ist als der Up/Download über das Internet. Dort ging es um mehrere Terrabyte an Kartenmaterial.
    --
    eat my .sig!
    Re: sinn und unsinn (Score:1)
    Von kruemelmonster (symlink0403.5.kruemi@spamgourmet.com) am Wednesday 03. March, 22:56 MEW (#10)
    (User #3 Info) http://www.tedaldi.net/
    SAN, NAS...
    Also, wenn der Storage am Netz hängt, statt direkt an der Kiste. Und wenn dann noch einige Clients gleichzeitig mit diesem Storag kommunizieren wollen, da kommen dann ganz schnell mal ganz shcön grosse Datenraten zusammen...
    Und denk nur an die Wissenschaftsbetriebe, die Terrabyteweise Daten produzieren, die sind auch froh, wenn die Daten inntert nützlicher Frist übertragen sind...
    Kupfer ist robuster (Score:2)
    Von brummfondel am Wednesday 03. March, 16:15 MEW (#4)
    (User #784 Info)
    Ein Hauptgrund für Kupfer statt optischen Kabeln ist schlichtweg (neben dem Preis) ihre einfachere Handhabung: LWLs (Lichwellenleiter) sind sehr empfindlich auf knicken, biegen, drehen und die Stecker sollte man auch besser immer zustecken, wenn man sie nicht einsetzt - denn Klimaanlagen wirbeln viel Staub auf.

    Kupfer dagegen ist einfach, die RJ45 sind bekannt und auch stabiler (ich hab schon LWL-Kabel beinahe böse aus dem Stecker gerissen).

    --
    ok> boot net - install
    Re: Kupfer ist robuster (Score:2, Interessant)
    Von Chriss am Wednesday 03. March, 18:54 MEW (#6)
    (User #1528 Info)
    Kupferkabel in der Qualitaet, dass man mehr als 100 MBit/s schafft, sind ebenfalls sehr empfindlich bezueglich Knicken und biegen.
    Re: Kupfer ist robuster (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Wednesday 03. March, 22:57 MEW (#11)
    (User #1385 Info)
    jap, ein kleiner defekt und die gbit auf kupfer kann man vergessen, schon erlebt auf lan parties :)
    Re: Kupfer ist robuster (Score:2)
    Von brummfondel am Thursday 04. March, 11:06 MEW (#13)
    (User #784 Info)
    Naja, ein gewisser Umgang ist immer klar, selbst mit Stromkabeln. Aber ein Kupfer-Kabel verstaubt nicht, wenn es mal einen Tag offen rumliegt.
    --
    ok> boot net - install

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