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Kamera-Überwachung in Regionalzügen der SBB
Veröffentlicht durch XTaran am Dienstag 02. Maerz, 20:42
Aus der Kamera-hier-Kamera-da Abteilung
Datenschutz Tom zitiert den Tagesanzeiger von heute: "SBB bauen in alle Regionalzüge Videokameras ein — Vandalismus und Gewalt in Zügen sind in der Schweiz weniger gravierend als andernorts. Aber die SBB sorgen vor: Alle Regionalzüge erhalten jetzt Kameras und Alarmknöpfe." Und meint dazu: "Kann man denn in Zukunft nur noch vermummt mit dem Fahrrad zur Arbeit gehen, wenn man nicht überwacht werden will?"

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    wer sich sicherheit mit freiheit erkaufen will (Score:1, Tiefsinnig)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 00:58 MEW (#1)
    ...wird beides verlieren.
    Re: wer sich sicherheit mit freiheit erkaufen will (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 12:47 MEW (#3)
    Volle Zustimmung. Obwohl ich mich frage, warum man zur Arbeit gehen soll, wenn man ein Fahrrad dabei hat. :)
    find ich gut (Score:3, Interessant)
    Von sheimers (stefan.sym@heimers.ch) am Wednesday 03. March, 12:39 MEW (#2)
    (User #255 Info) http://www.heimers.ch/
    Ich zahle schon genug für mein GA, und möchte damit nicht Reparaturen wegen Vandalenakten mitfinanzieren.

    Find ich gut, wenn man dem mit Überwachungskameras einen Riegel schiebt. Om mich jetzt die Kamera, ein Billeteur oder ein Mitreisender im Abteil nebenan beobachtet ist mir relativ egal.
    Re: find ich gut (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 12:49 MEW (#4)
    Genau.

    Der ganze Unsinn von wegen Privatsphäre gehört abgeschafft.

    Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch keine Menschenrechte!

    Das war Ironie

    Re: find ich gut (Score:3, Tiefsinnig)
    Von P2501 am Wednesday 03. March, 13:29 MEW (#5)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    Uh... frei zugängliche Räume gehören per definitionem nicht zur Privatsphäre.

    Das soll jetzt natürlich nicht heissen, dass Kameras im öffentlichen Raum kritiklos akzeptiert werden sollen. Sture Verweigerungshaltung bringt uns aber auch nicht weiter. Die Frage ist also: Was bringen uns die Kameras, und inwiefern schaden sie uns?


    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: find ich gut (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 17:49 MEW (#8)
    Daß die Bahn dank fortgeschrittener Software plötzlich ein sehr gutes Profil Deiner Bewegungen u.U. Deines Seelenzustands oder krankheitsbezogene Daten usw usf hat, scheint Dich ja nicht weiter zu beunruhigen.

    Zur Privatsphäre gehört weitaus mehr als nur Deine Wohnung.

    Wenn man beispielsweise keine Möglichkeit mehr hat, unüberwacht zur Arbeit zu kommen, hat man nur noch die Wahl, sich überwachen zu lassen oder alle Fenster abzukleben und die Wohnung nicht mehr zu verlassen.

    Die Frage ist, ob das Vermeiden von ein paar Schmierereien diesen Preis wert ist. Zumal die Aufklärungsquote mit oder ohne Kameras da meines Wissens erbärmlich bleibt.

    Re: find ich gut (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 03. March, 17:56 MEW (#9)
    Die Aufklärungsquote haben die meisten sowieso nicht im Visier, es geht da mehr um Abschreckung. (Ausser man machts wie die Briten in London / Soho und lässt irgendne Polizeieinheit 24/7 die Bilder nach Vergehen absuchen um dann sofort undercover Streifen zu informieren... aber dafür reicht wohl alle Subventionen für die SBB nicht)
    Re: find ich gut (Score:2)
    Von P2501 am Wednesday 03. March, 21:16 MEW (#11)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    o_O

    Junge, du überschätzt da das technisch Machbare um Längen. Man ist gerade mal so weit, eine gerade noch brauchbar genaue Gesichtserkennung zu bauen. Dazu muss der zu Erkennende aber von einem bestimmten Punkt aus in einem bestimmten Winkel in die Kamera schauen. Versuche mit Systemen, die Gesichter aus einer Menschenmenge heraus erkennen sollten, hatten nicht nur eine extrem tiefe Trefferrate, sondern auch ein mehrfaches an Fehlalarmen.

    Um es kurz zu machen: Ein Verfahren, dass genug treffsicher ist, um detaillierte Profile samt vermuteten Gemütszustand von Pendlern in überfüllten Zügen herzustellen, ist frühestens in einigen Jahrzehnten zu erwarten, möglicherweise aber gar nicht machbar.

    Nicht vergessen: Man kann sich mit relativ wenig Aufwand für das menschliche Auge unkenntlich machen. Dasselbe Auge, dass selbst dann noch einen Buchstaben erkennt, wenn jede OCR Software resigniert das Handtuch geworfen hat.


    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: find ich gut (Score:1)
    Von kruemelmonster (symlink0403.5.kruemi@spamgourmet.com) am Wednesday 03. March, 14:58 MEW (#6)
    (User #3 Info) http://www.tedaldi.net/
    Jup, die Vandalenakte an Kameraüberwachten Orten sind zurückgegangen.... und haben sich auf nicht Kameraüberwachte Orte konzentriert!
    Es gibt durch Kameraüberwachung weder weniger Kriminalität noch weniger Vandalismus (was m.E. auch unter Kriminalität fällt), das Problem wird nur verlagert!

    Achja, was soll mit den Bildern passieren?
    Das wären ja hunderte von Kamera-Streams die überwacht und gespeichert werden müssten...

    Manchmal habe ich das gefühl, gewisse Leute meinten, mit dem aufhängen von Kameras würden die Probleme auf einen Schlag gelöst!

    Alles mumpitz!
    Re: find ich gut (Score:1)
    Von Apophis am Wednesday 03. March, 16:32 MEW (#7)
    (User #1018 Info)
    wenn vandalenakte entdeckt werden kann man sich die Bänder anschauen. Was dich ja auch glücklich macht weil dann nicht mehr jeder einfach so überwacht wird.

    Ich finde ein vorredner hats auf den Punkt gebracht. Die SBB spart ihre Kondukteure ein, und setzen dafür mehr Kameras ein, von entziehen irgendeiner Privatsphäre sehe ich da nicht.

    Natürlich kann man selbst soetwas aus irgendwelchen Gründen missbrauchen... und darum ist eine Überwachung der Überwacher sicher angebracht... aber einfach nur sagen "nein das geht nicht weil das interferiert mit meiner Privatsphäre" ist genauso kleinkarriert wie ein SVP'ler der die ganze Schweiz mit Kameras zubetonieren wollte...

    differnezieren und nicht immer nur nein sagen...
    Re: find ich gut (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Wednesday 03. March, 18:54 MEW (#10)
    (User #1385 Info)
    soso also überwachen kameras neuerdings das mein ein billett hat?
    wie stellst du dir das vor, streckt jeder sein billett der kamera vor oder was?
    kondukteure wirds auch weiterhin brauchen, ausser man bekommt einen chip unter die haut implantiert der dann so alles übernimmt, die daten bei denn ämtern, das bezahlen an der kasse, der führerschein, billets, etc.

    genau wieso machen wir das nicht, das leben wär so doch viel eifnacher und es gäbe nochmehr arbeitslose, aber das interessiert ja eh niemanden


    PS: das war ironie

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