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Resultate der Software-Patente Abstimmung
Veröffentlicht durch dawn am Mittwoch 24. September, 14:36
Aus der pff Abteilung
Patente Seegras korrigiert unseren etwas missglückten Artikel: "Laut Europarl hat das EU-Parlament soeben Software-Patente legalisiert. Zwar wurden noch einige Ergänzungen bezüglich der nicht-Patentierbarkeit von Algorithmen gemacht, aber grundsätzlich wurden damit Software-Patente ermöglicht. Unklar ist nun der Status der 30'000 illegal erteilten Softwarepatente, die zum Teil auch nach der neuen Richtlinie nicht erteilbar wären. LWN hat einen Thread laufen in dem kontinuierlich weitere Informationen hereinkommen." Siehe auch Futurezone.

Apple stösst die 10.2.8 sauer auf | Druckausgabe | Samba 3.0 ist da  >

 

 
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    Aber Hallo (Score:1)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 14:50 MET (#1)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Das ist so nicht korrekt. Ich sehe das gerade umgekehrt, veröffentlicht meinen Beitrag!
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Re:Aber Hallo (Score:2)
    Von P2501 am Wednesday 24. September, 16:16 MET (#13)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    Naja, im Grunde genommen ist es schon korrekt. Wenn ich mich nicht irre, ist der abgesegneten Version zufolge Software nur dann patentierbar, wenn sie Teil einer technischen Erfindung ist. Das wird schon heute so gehandhabt.


    --
    If it's GNU/Linux, it's GNU/BSD, too ;-)

    Angenommen (Score:2, Informativ)
    Von alph am Wednesday 24. September, 14:56 MET (#2)
    (User #1271 Info)
    Slashdot hat gerade geschrieben, dass es angenommen worden ist.

    (364 voting yes, 153 No, 33 abstaining)
    Re:Angenommen (Score:1)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 15:03 MET (#3)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Slashdot hat gerade geschrieben, dass es angenommen worden ist.

    Ich auch. Auf symlink, eigentlich. *hust*.

    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse

    Re:Angenommen (Score:1)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 15:15 MET (#4)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Und futurezone meint eigentlich auch:

    "Das Europaparlament hat heute eine entschärfte Version der umstrittenen Direktive zum "Schutz computerimplementierter Erfindungen" mit großer Mehrheit in erster Lesung verabschiedet."

    Wir haben nun also entschärfte Software-Patente.
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse

    Re:Angenommen (Score:2, Informativ)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 15:34 MET (#6)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Und nochmals ein Update dazu: Natürlich muss der EU-Ministerrat auch noch den Senf dazugeben bevor das Ding gilt, aber das dürfte wohl sicher sein. Es müsste wohl ein Wunder geschehen wenn aufgrund des Petitionsausschusses (276000 Unterschriften gegen Softwarepatente) noch etwas passieren würde.
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Mehr Infos (Score:2, Informativ)
    Von gabisoft am Wednesday 24. September, 15:30 MET (#5)
    (User #881 Info) http://gabisoft.ch.vu/
    Heise hat auch was dazu: http://www.heise.de/newstic ker /data/jk-24.09.03-000/
    Re:Mehr Infos (Score:2)
    Von co2 am Wednesday 24. September, 16:47 MET (#15)
    (User #858 Info) http://127.0.0.1
    Golem hat es auch: http://www.golem.de/0309/27607.html ;
    Re: Mehr Infos (Score:3, Informativ)
    Von XTaran (symlink /at/ deux chevaux /dot/ org) am Wednesday 24. September, 17:00 MET (#18)
    (User #129 Info) http://abe.home.pages.de/

    Und zwar mit einem Titel, der schon sehr genau zeigt, wo der Hase läuft:

    Europaparlament stimmt Softwarepatenten zu, aber ...

    ... setzt klare Grenzen: Keine Patente auf Geschäftsmethoden und Algorithmen


    --
    There is no place like $HOME.
    Wie lese ich nicht richtig O_o ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 24. September, 15:37 MET (#7)
    Auf Heise ist nun auch die Meldung über die Softwarepatente erschienen:
    Allerdings steht dass einer Revision der Richtlinie zugestimmt wurde und nicht dass die Patente angenommen wurden..
    Re:Wie lese ich nicht richtig O_o ? (Score:2, Tiefsinnig)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 15:42 MET (#8)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Wir haben halb gewonnen. Die Richtlinie ist mitsamt ca 90 Änderungen angenommen worden. So jedenfalls lese ich das. Und nicht dass da nur die 90 Änderungen angenommen wurden.
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Sieg oder Niederlage? (Score:1)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 15:58 MET (#9)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Scheinbar sehen die einen Leute das als Sieg, die anderen als Niederlage im Kampf gegen Software-Patente. Ich sehe das als Niederlage, weil die jetzt gültige Direktive klarer gar nicht sein kann:

    Art 52.2: The following in particular shall not be regarded as inventions within the meaning of paragraph 1:

    1. discoveries, scientific theories and mathematical methods;
    2. aesthetic creations;
    3. schemes, rules and methods for performing mental acts, playing games or doing business, and programs for computers;
    4. presentations of information.

    Und Egal wieviele Ergänzungen da nun gemacht werden, dadurch wird das Gesetz nicht klarer, und die 30'000 illegal erteilten Softwarepatente verschwinden auch nicht, sondern müss(t)en einzeln auf Gültigkeit geprüft werden, wohingegen jetzt allesamt illegal sind.

    Das ist kein Sieg, das ist eine Niederlage die nicht ganz so katastrophal ausgefallen ist.
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse

    Medienfinte um "Streichung von Artikel 3" (Score:1)
    Von dawn am Wednesday 24. September, 16:03 MET (#10)
    (User #8 Info)
    ... nennt sich ein gleichnamiges Posting an die debate Mailingliste der FITUG. Es ist interessant zu lesen; mag' es jetzt allerdings nicht zusammenfassen.
    --
    Anyone can make an omelet with eggs. The trick is to make one with none.
    Re: Medienfinte um "Streichung von Artikel 3" (Score:3, Informativ)
    Von XTaran (symlink /at/ deux chevaux /dot/ org) am Wednesday 24. September, 16:07 MET (#12)
    (User #129 Info) http://abe.home.pages.de/
    Witzigerweise wird der Autor dieser Mail (Hartmut Pilch vom FFII) von heise mit einem ganz anderen Tenor zitiert: "Hartmut Pilch vom Förderverein für eine freie informationelle Infrastruktur (FFII), der gemeinsam mit der Eurolinux-Allianz gegen die Richtlinie in ihrer ursprünglichen Form mit am heftigsten gekämpft hatte, bezeichnete das Votum gegenüber heise online denn auch als "einen kräftigen Tritt des Parlaments vor das Schienbein der Kommission". Dem Softwarepatent-Vorstoß sei damit "das Rückgrat gebrochen" worden."

    Verwirrung pur. :-/

    --
    There is no place like $HOME.
    schweiz? (Score:1, Interessant)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 24. September, 16:05 MET (#11)
    Wie fest betrifft das nun die Schweiz? Wir sind ja nicht in der EU, unser Patentamt arbeitet/richtet sich nach dem EU Patentamt (hat es mal verlauten lassen)

    Sind softwarepatente nun auch in der schweiz gültig?
    Re:schweiz? (Score:1)
    Von Seegras am Wednesday 24. September, 16:21 MET (#14)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Die Unabhängigkeit der Schweiz von der EU ist genau 3 Jahre.
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Re:schweiz? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 24. September, 16:57 MET (#17)
    ..und als schweizer bürgier möchte ich gerne selber bestimmen, ob die schweiz das wirklich auch will..

    anyone unterschriftenaktion? ;) (eine echte.. nix mit web)

    Re:schweiz? (Score:1)
    Von chip (mundaun(AT)gmx.ch) am Wednesday 24. September, 20:10 MET (#22)
    (User #1353 Info)
    Du bist Dir über die Kosten einer solchen Aktion bewusst?
    Re:schweiz? (Score:1)
    Von dawn am Thursday 25. September, 07:29 MET (#25)
    (User #8 Info)
    Du bist Dir über die Kosten einer solchen Aktion bewusst?
    Wie hoch schaetzt Du denn die?
    --
    Anyone can make an omelet with eggs. The trick is to make one with none.
    Re:schweiz? (Score:1)
    Von dino (neil@franklin.ch.remove) am Thursday 25. September, 11:48 MET (#27)
    (User #32 Info) http://neil.franklin.ch/
    und als schweizer bürgier möchte ich gerne selber bestimmen

    Dies hast du bereits getan, indem du kein fakulatives Referendum ergriffen hast, als das Parlament das Gesetz verabschiedet hat, wonach die Schweiz Mitglied im europaeischen Patentabkommen wird.

    Ach was, du wusstest damals gar nix davon, was die Herren in Bern wieder bestimmen? Tja, dafuer kannst du dich, wie alle in anderen Mitgliedslaendern, an der EU Debatte mit beteiligen.
    --
    hardware runs the world, software controls the hardware,
    code generates the software, have you coded today

    Re:schweiz? (Score:1)
    Von Slyh am Wednesday 24. September, 18:53 MET (#20)
    (User #251 Info)
    unser Patentamt arbeitet/richtet sich nach dem EU Patentamt

    s/EU Patentamt/Europäischen Patentamt/

    Re:schweiz? (Score:1)
    Von Claudio am Thursday 25. September, 09:13 MET (#26)
    (User #1162 Info)
    In der Schweiz werden Patente nicht mehr geprüft. Es wird nur noch geprüft ob das Formular richtig ausgefüllt wurde. Man kann also in der Schweiz jeden Schwachsinn (circular transportation device) patentieren solange das Formular richtig ausgefüllt wurde.
    Ohje (Score:2)
    Von tr0nix am Wednesday 24. September, 16:51 MET (#16)
    (User #741 Info) http://www.secuserv.ch
    Sorry Jungs, soll ich nun jubeln oder nicht? Ich komm echt nicht mehr nach bei den vielen Meinungen :/. Ausserdem frage ich mich, wieso das so ein Haufen Buerogummis zu bestimmen haben...


    ----------------
    Wer gegen ein Minimum
    Aluminium immun ist, besitzt
    Aluminiumminimumimmunität
    Re:Ohje (Score:2, Interessant)
    Von voegelas am Wednesday 24. September, 17:15 MET (#19)
    (User #346 Info) http://home.pages.de/~voegele/

    Beim FFII findet sich jetzt folgendes Statement, das sich recht positiv anhört:

    EU Parliament Votes for Real Limits on Patentability

    In its plenary vote on the 24th of September, the European Parliament approved the proposed directive on "patentability of computer-implemented inventions" with amendments that clearly restate the non-patentability of programming and business logic, and uphold freedom of publication and interoperation. The day before, EC Commissioner Bolkestein had threatened that the Commission and the Council would withdraw the directive proposal and hand the questions back to the national patent administrators on the board of the European Patent Office (EPO), should the Parliament vote for the amendments which it supported today. "It remains to be seen, whether the European Commission is committed to "harmonisation and clarification" or only to patent owner interests", says Hartmut Pilch of FFII.

    Re:Ohje (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 24. September, 19:52 MET (#21)
    Die "Bürogummis" im Europäischen Parlament werden übrigens direkt vom Volk (der EU...) gewählt (und ein paar hoffentlich bald abgewählt).
    Re:Ohje (Score:1)
    Von tbf am Thursday 25. September, 01:02 MET (#23)
    (User #21 Info) http://taschenorakel.de/
    Sicher? Ich kann mich jedenfalls nicht der Chance errinnern, an Europa-Parlamentswahlen teilzunehmen. Habe ich was verpasst? Habe ich irgendwann in den letzten Jahren meine staatsbürgerlichen Pflichten sträflichsts vernachlässigt? -- Oder habe ich schlicht die Ironie in Deinem Beitrag übersehen!?
    Re:Ohje (Score:2)
    Von tr0nix am Thursday 25. September, 07:08 MET (#24)
    (User #741 Info) http://www.secuserv.ch
    However.. Amerika hat Bush gewaehlt und der spielt jetzt auch auf der ganzen Welt Krieg. Wenn die EU was neues brutzelt betrifft es auch alle anderen Laender..


    ----------------
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    Aluminiumminimumimmunität
    Re:Ohje (Score:1)
    Von Seegras am Thursday 25. September, 12:18 MET (#29)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Amerika hat Bush gewaehlt

    Bitte? Nö, definitiv nicht. Siehe auch die Entschuldigung der Kanadier
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse

    Re:Ohje (Score:1)
    Von dino (neil@franklin.ch.remove) am Thursday 25. September, 11:51 MET (#28)
    (User #32 Info) http://neil.franklin.ch/
    Du hast es scheints uebersehen. Jedenfalls errinnere ich mich an die ersten (und bisher einzigen, sind glaubs alle 4 Jahre) Europa Wahlen vor ca 2 Jahren.
    --
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    code generates the software, have you coded today
    Re:Ohje (Score:1)
    Von tbf am Thursday 25. September, 12:44 MET (#30)
    (User #21 Info) http://taschenorakel.de/
    Hmm... Habe gerade nochmal nachgesehen... Sie scheinen eher 1999 stattgefunden zu haben und werden alle fünf Jahre wiederholt (siehe Wahlrecht.de)?

    Warum habe ich das damals nicht mitbekommen? Hat irgendjemand 1999 eine Wahlbenachrichtigung (wie bei allen anderen Wahlen in .de üblich) erhalten? Oder liegt der Trick bei den Europarlamentswahlen gerade darin, dass man den Termin selber rausbekommen muss?

    lwn (Score:1)
    Von attila am Thursday 25. September, 13:52 MET (#31)
    (User #29 Info)
    LWN nimmt in seiner Weekly News die einzelnen Artikel schoen ausseinander und hat auch eine Liste der Artikel online.

    Alles in allem wuerde ich sagen, dass es fuer OSS nicht das absolute Optimum ist, aber es ist auch nicht sonderlich schlimm, vorallem die Artikel 4-6 gefallen mir.

    Re:lwn (Score:1)
    Von mirabile (root@[IPv6:2001:768:194b:1::1]) am Thursday 25. September, 15:59 MET (#32)
    (User #504 Info) https://mirbsd.bsdadvocacy.org:8890/
    Gibt's jetzt mal eine Zusammenfassung irnkwo?

      - Kann man neue Patente erteilen, und auf was?
      - Was passiert mit den alten Patenten, die nicht
          mehr der Richtlinie entsprechen (Beispiele:
          IDEA, Fortschrittsbalken, 35-Stunden-Woche)?
          Werden sie annulliert oder kann man sie getrost
          ignorieren?
      - Was muß man sonst noch beachten?


    -- 
    mirabile, irc.ipv6.eu.freenode.net:6667 {#deutsch,#ccc,#IceWM,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode,...}
    Re:lwn (Score:2)
    Von P2501 am Friday 26. September, 08:24 MET (#33)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    IANAL, aber meines Wissens ändert sich faktisch gar nichts. Das heisst, Softwarepatente sind dann gültig, wenn die Software ein Teil einer technischen Erfindung ist, also quasi eine fest verdrahtete Elektronik ersetzt.

    So wäre zum Beispiel die Softwaresteuerung von ABS-Systemen in Autos, oder von Neigesystemen in Neigezügen patentierbar. Eine Firmware für DVD-Laufwerke könnte ebenfalls noch darunter fallen. Ein BIOS dürfte hingegen bereits nicht mehr patentierbar sein, weil das eine allgemeine Software ist, die lediglich an die spezifische Hardware angepasst wird. Sowieso nicht patentierbar wäre reine Computersoftware. Am wichtigsten ist jedoch, und das scheint ziemlich unbestritten, dass reine Algorythmen sowie Umsetzungen von Geschäftsabläufen nicht patentierbar sind. Sowohl das MP3 Patent wie auch das OneClick Patent sind somit ungültig.

    Die schlechte Nachricht: Alle bereits gewährten ungültigen Patente, und auch alle zukünftigen, bleiben weiterhin in Kraft. Sie können zwar vor Gericht nicht durchgesetzt werden, aber entfernt werden können sie ebenfalls nur durch einen Gerichtsentscheid.

    Wie war nochmal die Nummer von der Rechtsschutzversicherung?


    --
    If it's GNU/Linux, it's GNU/BSD, too ;-)

    Re:lwn (Score:1)
    Von attila am Friday 26. September, 14:25 MET (#34)
    (User #29 Info)
    Wenn du nicht bei lwn subscribed bist (was ich allerdings sehr anrate, da lwn eine der besten Info Quellen im Bereich linux/oss ist), dann kannst du auch einfach eine Woche warten, bis die Artikel allgemein zugänglich werden.
    Re:lwn (Score:1)
    Von mirabile (root@[IPv6:2001:768:194b:1::1]) am Saturday 27. September, 15:58 MET (#35)
    (User #504 Info) https://mirbsd.bsdadvocacy.org:8890/
    Uhm, laß mal... ich lese schon die cvs commit
    Mailing-Listen von mittlerweile drei verschiedenen
    BSDs, außerdem lynx-dev, nasm-devel, ...

    Irgendwo muß Schluß sein.

    @P2501: Danke für die Info.


    -- 
    mirabile, irc.ipv6.eu.freenode.net:6667 {#deutsch,#ccc,#IceWM,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode,...}

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