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8 US-Staaten wollen NAT und damit Intranet-Gateways verbieten
Veröffentlicht durch XTaran am Freitag 28. Maerz, 17:07
Aus der Politiker-und-IT-Gesetze Abteilung
Datenschutz Die US-Staaten Texas, Massachusetts, South Carolina, Florida, Georgia, Alaska, Tennessee und Colorado wollen DMCA derart erweitern, daß es in Zukunft verboten ist, "Technologien zu besitzen, zu verkaufen oder zu nutzen, die Quelle oder Ziel elektronischer Kommunikation vor Kommunikationsdienstleistern verbergen". Kurz: NAT (Network Address Translation) und damit fast jedes Gateway vor einem Intranet werden verboten. Genauso wird das Abrufen von E-Mails per SSH, SSL oder HTTPS damit verboten, weil es ja die From- und To-Header der Mails vor dem ISP verbirgt. (Gefunden beim Inquirer, Original-Artikel bei Freedom to Tinker)

Was ich mich nun frage: Wird das die Netzwerk- und Sicherheitsindustrie in ein tiefes Loch stürzen lassen oder werden sie aufblühen, weil plötzlich jedes Intranet weltweit routbare IP-Adressen und damit IPv6 bräuchte. So etwas würde natürlich einen Riesenschub in der IPv6-Entwicklung bringen. Aber zu welchem Preis...

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    Ist das die Lösung gegen Spam? (Score:2)
    Von NoSuchGuy am Friday 28. March, 17:46 MES (#1)
    (User #97 Info)
    Selbst wenn es nicht so ist, versuchen die Politiker sicher es so zu verkaufen das die Bürger auf alle Fälle dadurch besser vor Terroristen geschützt werden können.

    NSG
    --
    "In keinem Bereich menschlicher Leistungen sind so schlechte Ergebnisse erzielt worden wie in der Politik!"
    Wenn das in Japan passieren würde.... (Score:2)
    Von NoSuchGuy am Friday 28. March, 17:51 MES (#2)
    (User #97 Info)
    wäre Japan nicht mehr am Netz. Ich habe mal gelesen das viele japanische Surfer hinter NAT-Netzen erst auf das Internet kommen. Grund dafür ist die Knappheit der IPv4-Adressen. Asien ist ja damit nicht so reichlich gesegnet worden.

    NSG
    --
    "In keinem Bereich menschlicher Leistungen sind so schlechte Ergebnisse erzielt worden wie in der Politik!"
    Re:Wenn das in Japan passieren würde.... (Score:2, Tiefsinnig)
    Von mirabile (root@[2001:618:4:137f::222]) am Friday 28. March, 20:29 MES (#5)
    (User #504 Info) http://MirBSD.BSDadvocacy.org/
    Die Amis haben ja leider noch genug IPv4-Adressen.

    -- 
    mirabile, irc.ipv6.openprojects.net:6667 {#deutsch,#IceWM,#OpenBSD,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode.de,...}
    Mercedes (Score:3, Informativ)
    Von NoSuchGuy am Saturday 29. March, 14:38 MES (#14)
    (User #97 Info)
    DaimlerChrysler ist einer der wenigen Konzerne die ein eigenes A-Netz haben. Die frühere Mercedes-Benz AG (jetzt DaimlerChrysler) hat nämlich immernoch ihr gesamtes Class-A Netz: 53.0.0.0-53.255.255.255

    NSG
    --
    "In keinem Bereich menschlicher Leistungen sind so schlechte Ergebnisse erzielt worden wie in der Politik!"
    Re:Mercedes (Score:2)
    Von thomas (thomas@beeblebrox.net) am Saturday 29. March, 16:19 MES (#16)
    (User #316 Info) http://www.beeblebrox.net

    IBM hat auch ein eigenes Class-A Netz: 9.0.0.0.0/8.

    Apropos IP-Adressen Verschwendung: Microsoft hat ein ganzes Class-B Netz (169.254.0.0/16) für sein APIPA (Automatic Private IP Addressing) registriert.

    Mit APIPA können sich DHCP Clients automagisch mit IP-Adresse und Subnet-Maske konfigurieren, wenn kein DHCP Server im Netz ist oder dieser gerade nicht erreichbar ist.

    Nett finde ich folgenden Auszug aus dem entsprechenden Webopedia Eintrag zu APIPA:

    APIPA is meant for nonrouted small business environments, usually less than 25 clients.

    Warum musste es dann ein ganzes Class-B Netz sein, wenn APIPA sowieso nur für kleine Netze gedacht ist?


    --
    You can see any bug as a feature, provided it's suitably documented.
       -- Damian Conway
    Re:Mercedes (Score:1)
    Von thomas (thomas@beeblebrox.net) am Saturday 29. March, 16:28 MES (#17)
    (User #316 Info) http://www.beeblebrox.net
    IBM hat auch ein eigenes Class-A Netz: 9.0.0.0.0/8.

    Da ist eine Null zu viel, richtig sollte es 9.0.0.0/8 heissen.


    --
    You can see any bug as a feature, provided it's suitably documented.
       -- Damian Conway
    Re:Mercedes (Score:1)
    Von Schutti am Saturday 29. March, 20:28 MES (#20)
    (User #431 Info)
    Kann ich bestätigen und es wird auch für interne Netze ausgiebig von diesem Netzblock Gebrauch bemacht.
    LAN Adressen nach RfC 1918 werden da erst garnicht verwendet, wozu auch.

    Schutti
    Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:2)
    Von NoSuchGuy am Friday 28. March, 17:55 MES (#3)
    (User #97 Info)
    Sorry ich schon wieder...

    Most operating system products (including every version of Windows introduced in the last five years, and virtually all versions of Linux) would also apparently be banned, because they support connection sharing via NAT.
    Wäre dann der Besitz und die Benutzung von Linux oder sogar von Windows strafbar?

    NSG
    --
    "In keinem Bereich menschlicher Leistungen sind so schlechte Ergebnisse erzielt worden wie in der Politik!"
    Re:Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:3, Interessant)
    Von tr0nix am Friday 28. March, 19:27 MES (#4)
    (User #741 Info) http://www.secuserv.ch
    Dann waere ja fast noch die Frage uebrig ob "Linux" ein amerikanisches oder europaeisches Produkt ist.. oder ob es gar der ganzen Welt gehoert? Ich finde es jedenfalls eine Schnapsidee. Wenn die ganzen http-Proxies auch noch verboten werden kommt das viele Firmen ganz fest teuer zu stehen.


    ----------------
    Wer gegen ein Minimum
    Aluminium immun ist, besitzt
    Aluminiumminimumimmunität
    Re:Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:2, Tiefsinnig)
    Von smammut am Friday 28. March, 23:22 MES (#8)
    (User #1136 Info) http://www.kobelnet.ch?manref=symlink&wt_lang=de&wt_page=Home
    Linux ist böse, man sollte es verbieten, da man die Linux-User nur schwer kontrollieren kann ... alle sollen Windows benutzen, damit alle von Redmond aus kontrolliert werden können ...
    Aus Sicherheitsgründen sollten zudem auch alle Verschlüsselungsalgorithmen, die über ROT13 hinaus gehen verboten werden...
    ... Schliesslich soll die Privatsphäre, Sicherheit, Freiheit und Individualität jedes einzelnensichergestellt sein!

    Frage: wie oft muss man den Kopf gegen eine Wand knallen, damit man eine solche Entwicklung unterstützen kann?

    ----
    www.kobelnet.ch
    Re:Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:1)
    Von greybeard am Friday 28. March, 23:25 MES (#9)
    (User #412 Info)
    Nur, wenn Du IP-Masquerading einschaltest.
    Re:Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:1)
    Von co2 am Saturday 29. March, 17:42 MES (#19)
    (User #858 Info) http://127.0.0.1
    Laut Heise ist schon der Besitz illegal:
    dass Besitz, Verkauf und Benutzung von Verschlüsselungsprogrammen, Firewalls und Router-Software demnächst in den USA unter Strafe stehen.
    Die kriminalisieren tatsächlich 60-90% ihrer Bevölkerung

    Die spinnen die Amerikaner
    Re:Illegale Linux+Windows-Nutzung? (Score:1)
    Von greybeard am Sunday 30. March, 20:22 MES (#22)
    (User #412 Info)
    Bei Linux (und auch den BSDs) kann sind die Sachen konfigurierbar (d.h. nur optional) im Kernel drin. An inderen Worten, muss man Dir nachweisen, dass Dein Kernel IP-Routing|NAT|IP-Sec aktiviert hat...
    Beweislastumkehr... (Score:1)
    Von kruemelmonster (symlinkch.5.kruemi@spamgourmet.com) am Monday 31. March, 08:05 MES (#23)
    (User #3 Info) http://www.tedaldi.net
    Naja, sobald die merken, dass sie sowas nicht so einfach nachweisen können, werden sie eine Beweislastumkehr verfügen. D.h., du musst dann beeisen, dass es NICHT in deinem Kernel drin ist!
    Ausserdem, wenn du die Kernelquellen hast, hast du den Code auf deiner Kiste...
    --
    auch die Zehe ist ein Laufwerk
    Laßt sie doch.... (Score:3, Tiefsinnig)
    Von brummfondel am Friday 28. March, 21:33 MES (#6)
    (User #784 Info)
    Sollen die Amis doch NAT & Co für sich verbieten. Was juckt das den Rest der Welt bitteschön? Oder fängt das Georgilein mit denen auch einen Krieg an? Wenn der Rest der Welt weiter NAT macht können die nix dagegen tun, denn die wissen ja gar nicht, daß einer NAT macht - ist ja der Sinn davon.

    HTTPS, SSH und so trifft auch nur Verbindungen in die USA (und von dort heraus) - tja, dann kaufen eben alle sicherheitsbewußten Europäer und andere nicht mehr in den USA. So manchen dort scheint das im Moment ja sowieso lieber zu sein (zugegeben, diese wenigen Deppen haben vermutlich trotzdem ihre Siemens Küchenmaschinen noch).

    PS: Kommentare schreiben sich mit dem schwarzen Symlink echt nicht gut, News lesen ist dagegen fast angenehmer...

    --
    $ cd /dos/c/MICROSO~1
    $ rm -rf *
    Re:Laßt sie doch.... (Score:1)
    Von smammut am Friday 28. March, 23:26 MES (#10)
    (User #1136 Info) http://www.kobelnet.ch?manref=symlink&wt_lang=de&wt_page=Home
    Die Amis können es verbieten und alle anderen werden früher oder später mitziehen...
    Wieso reagiert eingentlich keine Regierung wirklich gegen den Krieg, die UNO macht ja auch nichts dagegen :-(
    Vor was haben alle Angst? Amerika kann gegen den Rest der Welt nichts machen ... sind alle Politiker korrupt und von der Wirtschaft manipulierbar?

    ----
    www.kobelnet.ch
    Re:Laßt sie doch.... (Score:1)
    Von Slyh am Saturday 29. March, 14:38 MES (#15)
    (User #251 Info)
    >Wieso reagiert eingentlich keine Regierung wirklich gegen den Krieg,
    >die UNO macht ja auch nichts dagegen :-(

    Was sollte sie denn Deiner Meinung nach tun; und vor allem wie?

    >Amerika kann gegen den Rest der Welt nichts machen ...

    Der Rest der Welt gegen Amerika aber auch nicht.
    Das nennt man im Allgemeinen Globalisierung.

    Re:Laßt sie doch.... (Score:1)
    Von nu-k-ar am Saturday 29. March, 13:58 MES (#13)
    (User #1087 Info)
    finde ich auch ;)

    ist ja auch illegal fuer amerikaner red-hat security packages zu installieren.

    mitziehen wird ja keine sau.
    durchkommen wird es auch nicht.

    was ist eigentlich mit den root dns servern ?
    ich finde europa sollte mal ein paar besorgen.


    Nicht durchsetzbar... (Score:2)
    Von asuzuki (as at cynox dot ch) am Friday 28. March, 23:18 MES (#7)
    (User #422 Info) http://www.cynox.ch/asuzuki/
    Also ich mache mir da keine grossen Sorgen... in der Praxis ist so etwas doch eh nicht durchsetzbar.

    Zum Glück ist das Internet so chaotisch aufgebaut!
    Unfähige Politiker (Score:2)
    Von markus_b am Saturday 29. March, 00:36 MES (#11)
    (User #124 Info) http://www.markus.org

    Das Ganze ist eigentlich nur ein Beweis, dass in diesen 8 Staaten unfähige Politiker am Werk sind. Diese wollen nicht NAT verbieten, aber wird ist illegal die Ausgangspunkte irgendwelcher Kommunikation zu verheimlichen. Auch der Verkauf, Betrieb, Besitz, etc. von Gerätschaften, die dieses ermöglichen wird unter Strafe gestellt.

    Wer nicht über seinen Nasenspitz hinaus kann, findet das eine nicht so dumme Idee, z.B. SPAM ist dann plötzlich illegal. Dummerweise fallen auch sehr viele weit verbreitete Technologien, wie NAT, jede Form von Verschlüsselung, etc. unter das Gesetz.

    Siehe Use a firewall, go to jail, and send Bill Gates too (TheRegister)

    Wenn das Gesetz durchkommt ist es ganz einfach: Veklagt einfach alle Parlamentarier, schon das Besuchen einer Website mit SSL reicht um kriminell zu sein. Das wird man denen schon nachweisen können.

    Markus

    Anonymität (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Saturday 29. March, 12:48 MES (#12)
    Ich bin der Meinung, daß Anonymität im Internet nicht selbstverständlich ist. Ich würde auch gerne wissen, welcher Hacker auf meinem Rechner zu gange ist. Mittlerweile ist das Internet zu einem Werkzeug für offizielle Vorgänge geworden - wenn man bei ebay etwas ersteigert hat, ist das ein Kaufvertrag. Das ganze soll sich mit eGovernment noch ausweiten, man sollte schon identifiziert werden können. Dennoch ist das NAT Verbot technisch nicht durchsetzbar. (und ich scheiß auf Passport)
    Verfrühter Aprilscherz (Score:2, Interessant)
    Von Ventilator (ventilator auf parodia punkt zee haa) am Saturday 29. March, 17:04 MES (#18)
    (User #22 Info) http://www.mp3.com/bri
    Ich denke mal, das ist ein etwas verfrühter Aprilscherz.
    --
    Den Symlink-Autoren bei der Arbeit zuhören? MP3 hier
    syslogd (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 30. March, 00:19 MES (#21)
    Sollange man seinen syslogd so konfiguriert hat, dass er die NAT-daten an den ISP weiterleitet, sollte NAT nicht illegal sein... Gruss irdakabel

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