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...genau der Grund, warum ich nicht mitgemacht habe. Aber wenn ab der zweiten Runde (die ich wahrscheinlich erreicht hätte) nur noch beschränkte Arbeitsmittel vorhanden sind, müssen sie sich halt damit abfinden, dass einige gar nicht erst mitmachen. Und es heisst noch lange nicht, dass der beste Programmierer C++ und Delphi beherscht.
Wenn schon, dann sollten sie durchgehend verschiedene Programmiersprachen/ Umgebungen erlauben und dafür die Aufgabenstellung schwieriger machen.
Vielleicht wäre es mal interessant, einen OpenSource-Wettbewerb zu organisieren?
tL
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Keine Angst vor M$-Saftware! Ungeladen ist sie völlig harmlos.
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und dann in der zweiten Runde medienwirksam erklären, dass man leider die Programmiersprachen, die zur Verfügung stehen, nicht kann und aufgeben muss?
Grüsse vom Knochen
PS: Wie lange ist man eigentlich "Jugendlich"? Gehen da Kindsköpfe auch mit drunter? :o)
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Jup, erst alle mitmachen in Stufe 1 und dann in Stufe 2 kollektiv mit grossem Medienklamauk aussteigen! Das wäre wirksam!
Wir 'älteren Semester' könnten dann mit Transparenten für eine Freie Softwarewelt proklamieren ;-)
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Ich wollte im Artikel möglichst kurz zusammenfassen was mich stört, da kann ich nicht so viel reinschreiben, deshalb hier noch ein par worte zum Text.
Ich hätte eigentlich gerne mitgemacht, warscheinlich hätte ich die erste aufgabe mit Perl gelöst und die zweit aufgabe mit C. Einfach so aus Spass. Aber ich kann nun mal kein Pascal und ich kann/will auch nicht mit Visual.Net arbeiten, da für mich Micro$oft die gefährlichste und böseste Firma der Welt ist, dazu kommt das .Net einfach müll ist, es ist müll, trash, braindump. Da lerne ich lieber brainfuck ;).
Ich dachte eigentlich das Java benutzt wird, da Java mehr oder weniger offen ist und vor allem Betriebsystem unabhängig. Da hätte sogar jeder mit seinem eigenen Betriebsystem kommen können.
Das ganze ist auch unfair, da sie Jugentliche dazu bringen illegal Visual Studios zu kopieren. Ich weiss dass, weil ich Informatiklerhling bin und die meisten meiner Kollegen gerade mal 1 Programm legal gekauft haben und das ist Windows, welches mit dem PC mitgekommen ist ;). Ich selbst arbeite ausschliesslich mit freier Software und will mir auch Visual.Net nicht kaufen. Noch weniger will ich es illegal benutzen.
Ich finde es nicht ok wenn man davon ausgeht dass ein Schüler 1800 SFr. hinblättert um mit Programmieren anzufangen, auch 250 SFr. (Schüler Version) ist noch zu viel. Und die Dokumentationen sind umglaublich teuer, wobie zu sagen ist dass die msdn Library (ja ich kenne das verdammte Ding in der version 6.0) ist nicht zu benutzen.
Es sollte für einen staatlich organisierten Wettbewerb wichtig sein das können der Jugentlichen zu testen und nicht deren Geldbäutel.
Schreibt doch bitte alle eine Protestmail and info@soi.ch um ihnen zu zeigen das ich nicht der Einzige bin der das nicht ok findet. Aber bitte schreibt sinnfolle mails und nicht Beschimpfungen.
Gruss Kuckuck
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Von Anonymer Feigling am Monday 03. March, 16:53 MES (#5)
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ich finde es schade, wenn soviele nur aus protest nicht dabei sein werden. die organisatoren werden doch wohl sicher mit sich reden lassen, und die bedingungen fuer die zweite runde anpassen. der internationale contest wird schliesslich auch unter einem dual boot linux/windows environment abgehalten.
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Mein Mail an info@soi.ch:
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Sehr geehrte Damen und Herren
Die Idee einer Informatik Olympiade finde ich hervorragend. Was ich aber in der FAQ lese, zeigt nicht gerade von Offenheit gegenüber den Teilnehmern. Delphi und Visual Studio sind sehr teure Entwicklungsumgebungen. Ich glaube kaum das sich ein Jugentlicher (an den wendet sich ja der Wettbewerb) das Geld dazu aufbringen kann/will, um eine solche Entwicklungsumgebung zu kaufen.
Kostenlose Entwicklungsumgebungen wie Kdevelop werden nicht mal erwähnt. Ich finde es daneben das ClosedSource bedingungslos OpenSource vorgezogen wird.
Der Wettbewerb sollte als "Microsoft Jugendtalent Wetbewerb" ausgeschrieben werden, alles andere Entspricht nicht den Tatsachen.
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Von Anonymer Feigling am Monday 03. March, 22:52 MES (#12)
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Von Zeit zu Zeit schreibe ich auch ähnlich gelagerte Mails an Leute und Organisationen, die ich nicht mag.
Es nervt mich danach immer fürchterlich, wenn ich sehe, wieviele Rechtschreibefehler ich gemacht habe.
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 04. March, 09:25 MES (#13)
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Vielen Dank für den konstruktieven Beitrag.
Nicht alle haben begriffen was ich meine.
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 04. March, 14:50 MES (#19)
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Hallo Leute, das Ganze wurde von uns aufgegriffen, hier eine Sammlung von Mails zum Thema:
Gibt noch andere reaktionen, aber die lest ihr besser selber.
Grüsse
Robert Ribnitz
Vizepräsi Wilhelmtux
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Microsoft's Managed C und VB.net Compiler sind free
(as in Beer), und "Windows und Offiß hat ja eh jeder"
(O-Ton meiner Berufsschulleerer *sigh*)...
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mirabile, irc.ipv6.openprojects.net:6667 {#deutsch,#IceWM,#OpenBSD,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode.de,...}
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> wirklich nicht brauchbare Visual.Net
OpenSource Leute haben nun mal eine Abneigung gegen MS, da kann die beste Software kommen, das will keiner benutzen.
Ausserdem, was soll man mit einer Entwicklungsumgebung, wie nur für ein OS funktioniert?
> protestiere gegen diese diskriminierung der OpenSource Gemeinschaft!
Die Demokratie wurde nicht erschaffen, um Tyrannen wie Microsoft zu unterstützen.
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Von Anonymer Feigling am Monday 03. March, 22:50 MES (#11)
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Hallo Zäme
Ich verstehe die Diskussion um .NET resp C# im Zusammenhang mit der SOINF nicht. Mit VisualStudio .NET kann genauso C/C++ programmiert werden, wie mit GCC o.ä. Compiler. Von C# ist auf der Homepage von SOINF auch nicht die Rede.
Im Grunde hat ein Teilnehmer die Wahl zwischen Pascal/Delphi und C/C++. Da kein GUI dazu gehört ist es +- plattformunabhängiger Code.
Gruss
Markus
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 04. March, 10:02 MES (#14)
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Klar kannst Du mit VisualStudio.NET auch C/C++ programmieren, und ein guter Programmierer kann notfalls auch einen Wettbewerb mit VisualBasic bestehen.
Was aber nicht ok ist, ist, dass die Organisatoren offensichtlich stillschweigend davon ausgehen, dass die "Jungs und Maedels" jetzt reihenweise eine teure Entwicklungsumgebung kaufen, um am Wettbewerb eine Chance zu haben (oder wie, bitte schoen, willst Du an einem Wettbewerb teilnehmen, wenn Du das Werkzeug, dass Du dort verwenden musst, das erste Mal in Deinem Leben unter die Finger kriegst?).
Aus diesem Grund (nicht aus dogmatischen Gründen) drängt es sich auf, eine freie (diesmal im Sinne von gratis) Entwicklungsumgebung zu benützen, zumal es genug davon gibt. Damit kriegen alle Teilnehmer zum Nulltarif die Möglichkeit, sich intensiv vorzubereiten.
Ist das jetzt klarer?
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 04. March, 11:20 MES (#16)
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Immerhin koennte man daran teilnehmen, ohne Geld auszugeben, denn von Borland kann man die Personal Edition von Delphi umsonst herunterladen. Und wenn man es lieber unter Linux machen will, gibt es dort Kylix, welches man recht einfach zurueck nach Delphi portieren kann, um es dann einzureichen.
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Man kann sicher daran teilnehmen, ohne Geld auszugeben, da bereits die 2. Runde an zur Verfügung gestellten PCs stattfindet. Irgendwie scheinen alle nur Delphi und Visual gelesen haben und dann ging das gequäke schon los... Schade, Schade, Schade...
Und da kann man nun wirklich nicht meckern, man bekommt eine IDE zur Verfügung gestellt, die man noch ein paar Tage einüben kann, hat sogar die Wahl zwischen zwei Systemen und (vom Preis mal abgesehen) spricht nichts gegen die Compiler von Borland oder Microsoft.
Die Kritik, die es hier wieder hagelt, lässt im besten Fall die OpenSource-Gemeinde wie einen Haufen Leute dastehen, die weder richtig lesen noch schreiben können und im schlimmsten Fall wie eine Legion verbohrter Evangelisten, die Zeter und Mordio schreien, wenn irgendwo die Worte "Microsoft" und "benutzen" in einem Satz vorkommen.
Wenn es wirklich so gewesen wäre, wie alle hier geschrieen haben, dann wäre ein Protestbrief wohl genau das richtige gewesen. Aber soll man den Leuten vorwerfen, dass sie versuchen, optimale Bedingungen herzustellen versuchen, also jedem einen Rechner zu stellen?
Ich kann es einfach nicht mehr hören! Klar, so gut sind die Might-Go-Soft-Sachen normalerweise wirklich nicht, und für den Preis schau ich so etwas normalerweise nicht mal mit meinem Hintern an. Aber es ist nun einmal eine IDE, nichtmal eine schlechte (ich hasse es, das zu sagen, aber was IDEs angeht, sind OpenSource nicht gerade spitzenmässig, aber da die wirklich gute Borland-IDE ebenfalls angeboten wird...) und wenn die Initiatoren meinen, die Teilnehmer brauchen eine vernünftige IDE, warum sollen sie sich dann nicht unter den besseren umgucken?
Und wenn's dir gar nicht passt, mach den Text-Editor auf, schreib deinen Code da und verwende nur den Compiler. Aber, Leute, hört um Gottes Willen auf, alle fertig zu machen, die nicht euer Favorite-Pet-OS (egal ob Linux (egal ob Debian, SuSE oder RedHat), BSD (egal ob Free, Net oder Open) oder Windows (egal ob 98, NT oder XP)) verwenden. Wir haben genug Kreuzzüge in dieser Welt, da brauche ich das nicht auch noch hier mitmachen.
Daniel "Musste mal gesagt werden" Reutter
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Hanlon's Razor:
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 04. March, 19:50 MES (#20)
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Du sprichst mir aus der Seele, danke.
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