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Raffzahn und die Distris - Teil 2: Bestellen will gelernt sein
Veröffentlicht durch Raffzahn am Samstag 24. Januar, 23:39
Aus der stille-post Abteilung
Distribution Nach dem doch etwas ernüchternden Ergebnis mit der Debian-DVD vom Linux User war Abwechslung nötig, also warum nicht mal Gentoo. Es heisst zwar immer, das wär nur was für Hacker, aber schlimmer als Debian kann es auch nicht sein, also gleich mal als braver Linuxuser die Original CDs bestellt...

... man will ja den Entwicklern auch was zukommen lassen, aber vor allem geht es mir ja darum zu sehen, ob man heutzutage einigermassen vernünftig zu einem brauchbaren Linux aus der Schachtel kommen kann.

So weit so gut die Vorsätze, aber nach 14 Tagen sitze ich immer noch ohne CDs rum. Im About hiess es zwar, dass es dauern kann (*1), aber in 14 Tagen, da kann man die sogar per Postschiff nach Nordnorwegen schaffen... Aber nicht verzagen, auf der Get Gentoo! Seite war ja eine Liste mit Firmen, die die Images als CDs versenden. Schnell nachgeschaut und ja, da waren sogar 4 mit '.de' darunter. Also mal in umgekehrter Reihenfolge (*2) abgeklappert:

  • linux-image.de (Germany) antwortet mit einem kristallklaren 'Forbidden - You don't have permission to access / on this server.'.
  • linux-iso.de hat wenigstens eine funktionierende Seite, aber da ist kein Gentoo zu finden. Leider schaut es so aus, als wenn die Seite schon seit über einem Jahr (27.11.2002) nicht mehr aktualisiert wurde (*3)(*4).
  • lin24.de hat nicht nur eine Seite, die sogar aktuell ist (*5) und Gentoo anbietet, wenn ich aber den 'Gentoo Linux bestellen' Link anklicke, passiert gar nichts, nur die Seite wird erneut aufgebaut. Fehlschlag (*6).
  • Bleibt noch LinISO.de: Was kommt, ist eine hübsche, kleine Seite, fast ohne Spielereien, gleich obenauf eine 'News', die gerade mal eine Woche alt ist. Ich werd' doch nicht zu guter letzt noch einen Treffer gelandet haben?

Also gleich auf 'Shop' geklickt und es kommt eine recht vielfältige Liste an Distris, von Arklinux über Crux bis Icepack. Alles schön aufbereitet und scheinbar recht aktuell. Also weitergemacht und eine Bestellung aufgegeben. Alles lief wunderbar simpel und problemlos ab - und oh Wunder, LinISO liefert sogar auf Rechnung (*7). Bestellung abgeschickt und das war's. Hat also doch noch geklappt.

Beim weiteren Rumstöbern hat sich der positive Eindruck verstärkt. LinISO bietet nicht nur Linux CD-Rs (*8) an, sondern auch BSD, Originalpressungen, Boxen und sogar GNU/Hurd (wofür das auch immer gut sein soll). Alles auf ordentlichen Seiten aussagekräftig aufbereitet.

Der Hammer kommt aber noch: Ich hab die Bestellung am Donnerstag nachta abgesetzt, ab Freitag früh war die Bestätigungsmail da und am Samstagmorgen lagen die CDs im Briefkasten. Wenn man die Versendezeiten der Bundespost, äh, Deutsche Post AG, kennt, bleibt nur, dass die bei LinISO meinen Auftrag ohne langes rumliegenlassen, gleich am Freitag in der Früh erledigt haben müßen. Hochachtung, so wünsch' ich es mir, so sollte jeder Laden arbeiten (*9).

Und das jetzt keiner auf die Idee kommt, ich währ' da bevorzugt behandelt worden, von wegen Symlink oder Raffzahn Bonus - um dem Vorzubeugen, hab ich unter meinem Mädchennamen bestellt.

Einziger (kleiner) Kritikpunkt, aber der geht wohl mehr an die Post, ist, daß der Brief arg zerknautscht war, aber die CDs haben es überlebt.

Wer also in Zukunft sein Linux auf CD will, oder halt doch nur ISDN ohne Flatrate hat, dem kann ich LinISO nur wärmstens empfehlen. Solche Firmen (und die Leute dahinter, aka Michael Golly, so steht's zumindest auf dem Absender) sind ein wichtiger Bestandteil der Comunity. Ein klassisches OSS Geschäftsmodell, verkauft wird nicht die Software, sondern die Dienstleistung, so wie es sein sollte.

So, nachdem ich jetzt die Disks habe, steht der Gentoo-Installation nichts mehr im Wege ... auf geht's beim Schichtl ... und vielleicht kommen ja auch irgendwann mal die 'Originale'.

*1 - The CD will be mailed out and could take up to 3-7 business days. It may take longer if you are not in the United States, Mexico, or Canada.

*2 - Hätt' ich besser sein lassen sollen und einfach den obersten angeklickt, aber das Schicksal wollte mir unbedingt Material für diese Kolumne zuspielen.

*3 - Was ja bei Debian keine Rolle spielt - SCNR :).

*4 - Da fällt dann schon nicht mehr ins Gewicht, dass die angebotene Möglichket des Bezahlens per Handy dank 'Umstrukturierung' des Bezahlproviders Paybox auch nicht mehr funktioniert.

*5 - Hinterher hab ich dann nochmal die Pageinfo angeschaut: Letzte Änderung war am 25. Juli 2003. Wer sagt da was von wegen aktuell ... Der Hinweis auf den Urlaub war also gar nicht auf Weihnachten gemünzt. Wahrscheinlich haben die Jungs sich schon so viel verdient, als daß sie sich in den ewigen Urlaub absetzen konnten.

*6 - Beim weiteren Sourceanschauen ist dann außer viel Java, Fontspielereien und Mouseover und so nix Handfestes zu finden.

*7 - Und ja, nach diesem Erfolg springe ich gerne über meinen Schatten und zahle, ohne auf die erste Mahnung zu warten!

*8 - Von Gentoo gab es leider nur die normalen LiveCDs, also das generische x86 Modell, wär schön, wenn es auch schon die angepassten gäbe.

*9 - Und das für eine lausige 7-Euro-Bestellung - vor 4 Wochen hab ich bei einem der größten deutschen Versender für knapp 1500 Euro Hardware bestellt, samt allen verfügbaren Super-Eilig-Sofort-Auch-Samstags-Zuschlägen, und die haben es nicht fertig gebracht, die Sachen innerhalb von 3 Tagen auch nur zu verpacken, neinnein, auch noch per Normalversand hatten sie es dann 'gerade', als ich angerufen habe, versandt.

---

P.S.: Ich konnte nicht widerstehen und habe auch gleich noch die Linux from Scatch mitbestellt :). Es war einfach zu verlockend.

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    Vorsicht vor ISO-Versendern. (Score:2)
    Von Frank-Schmitt am Sunday 25. January, 01:34 MET (#1)
    (User #1302 Info)
    Aus eigener Erfahrung kann ich nur zur Vorsicht raten. Ich habe vor etlicher Zeit mangels CD-Brenner einmal bei linuxmart.de bestellt und gegen Vorkasse bezahlt. Danach war von denen nichts mehr zu hören. Alle Beschwerdemails, in denen ich nach dem verbleib der bestellten und bezahlten CD's fragte wurden schlichtweg ignoriert.
    Re: Vorsicht vor _bestimmten_ ISO-Versendern. (Score:1)
    Von Raffzahn am Sunday 25. January, 01:39 MET (#2)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Sowas ist zugegebenermassen Beschiss. Vor allem da man bei so kleinen Betraegen dann doch irgendwann aufgibt. Aber das war ja auch eine der Sachen die mir bei LinISO aufgefallen sind: Lieferung auf Rechnung, auch fuer Neukunden.

    Effekt ist, das ich die CDs habe, und erst jetzt zahle. wie eigentlich in jedem Laden.

    Gruss
    H.
    Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:1)
    Von blindcoder (symlink@scavenger.homeip.net) am Sunday 25. January, 10:36 MET (#6)
    (User #1152 Info)
    Naja, ich hab mal Gentoo ausprobiert, war aber nicht sehr zufrieden, da mir damals auch deren -user Mailingliste nicht sagen konnte, wie ich vim oder nethack ohne X emergen kann. Angeblich so:

    # USE="-X" emerge nethack
    # USE="-X" emerge vim

    aber dann wurde doch gleich mal wieder XFree86 runtergeladen. Naja, bin dann bei ROCK geblieben (ja, seit zwei Jahren keine -Stable, ich weiss. Dafuer laeufts aber ganz stabil auf meinen beiden Maschinchen :)
    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Sunday 25. January, 11:00 MET (#7)
    (User #1385 Info)
    ohne die # :) zumindest auf meiner alpha hab ich gkrellm und so ohne X support gebaut, halt nur für X- über SSH
    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:1)
    Von blindcoder (symlink@scavenger.homeip.net) am Sunday 25. January, 12:16 MET (#10)
    (User #1152 Info)
    aehm... also da wo ich herkomm ist # eine root-shell und $ eine user-shell, aber gut...

    X ueber ssh benoetigt trotzdem mindestens die X-libraries, welche ich ebenfalls nicht haben wollte. Das sollte nur ein kleiner huebscher NFS-Fileserver werden (und ja, nethack ist ein wichtiges SysAdmin-Sanity-Keepalive-Tool :)

    Naja, vielleicht war emerge damals broken oder sowas.
    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:1)
    Von mirabile (root@[IPv6:2001:6f8:94d:1::1]) am Sunday 25. January, 21:17 MET (#17)
    (User #504 Info) http://mirbsd.de/
    % ist auch eine User-Shell...
    und zwar die historische Standardshell.


    -- 
    mirabile, irc.ipv6.eu.freenode.net:6667 {#deutsch,#ccc,#IceWM,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode,...}
    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:2)
    Von Frank-Schmitt am Sunday 25. January, 11:45 MET (#9)
    (User #1302 Info)
    Ich habe das USE="-X" Flag bisher nur einmal gebraucht. Das war ziemlich am Anfang der Installation als es darum ging rp-pppoe ohne das optionale X-Interface zu bauen. Funktionierte wunderbar.
    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:2)
    Von thomas (thomas at beeblebrox dot net) am Sunday 25. January, 13:34 MET (#11)
    (User #316 Info) http://beeblebrox.net

    Mit

    # emerge -pv $programm_name

    siehst du, welche USE-Variablen die Programme sonst noch benutzen. Bei vim gibt es noch "vim-with-x" und nethack benutzt noch "gnome" und "qt". Wenn in "/etc/make.conf" keine USE-Variable definiert ist, wird diejenige in "/etc/make.profile/make.defaults" verwendet und dort sind neben "X" auch "qt" und "gnome" drin.

    Ich nehme an, dass emerge deshalb immerwieder X herunterladen wollte.

    --
    Real programmers can write assembly code in any language. :-)
       --Larry Wall

    Re: Schlechte Erfahrung... mit Gentoo (Score:1)
    Von mirabile (root@[IPv6:2001:6f8:94d:1::1]) am Sunday 25. January, 21:17 MET (#16)
    (User #504 Info) http://mirbsd.de/
    Das kenne ich - ein Freund hat sich das auch mal
    angetan, und alles hat auf GNU GNOME dependet.
    Keiner hat's irgendwie beseitigt bekommen, und
    seither baut er selber.


    -- 
    mirabile, irc.ipv6.eu.freenode.net:6667 {#deutsch,#ccc,#IceWM,#OpenBSD.de,#IPv6,#freenode,...}
    Tipp für DebianFreaks: (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 25. January, 17:39 MET (#13)
    Macht mal apt-get install gentoo und ruct danach gentoo auf.

    Amigafans werden sich freuen
    Re: Tipp für DebianFreaks: (Score:1)
    Von Raffzahn am Sunday 25. January, 20:03 MET (#15)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Sachmal, kannst Du mir solche Sachen nicht sagen _bevor_ ich Debian von der Platte geworfen habe?

    :(

    Grummel
    H.
    Re: Tipp für DebianFreaks: (Score:2)
    Von bit (beat@rubis.ch) am Monday 26. January, 11:03 MET (#18)
    (User #2 Info) http://www.rubis.ch/~beat/
    Na ja, gentoo wird nicht das sein, was sich Raffzahn darunter vorstellt :-) Immerhin gibt es einen Screenshot davon.

    I saw screens of green, red messages too, then came blue, shubidu
    And i think to myself, what a wunderful world

    Re: Tipp für DebianFreaks: (Score:1)
    Von Raffzahn am Tuesday 27. January, 11:20 MET (#19)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    *G*

    Nett. wer war da jetzt eher da? Ich denke mal dieser Dateimanager wird nie ne grosse Numemr werden - zumindest nicht ohne Namensaenderung.

    Gruss
    H.
    Re: alter (Score:2)
    Von Raffzahn am Sunday 25. January, 02:09 MET (#4)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Ok, Slack kommt auf die Liste. Nach und nach werd' ich einfach mal alles ausprobieren was mir hier so vorgeschlagen wird... und alles mit dem gleichen alten Rechner.

    Gruss
    H.
    Re: alter (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 25. January, 10:34 MET (#5)
    wie kommst du darauf dass gentoo eine "schulknaben"-distri sein soll? gibts da auch einige argumente? ich nehme an, du bist einer dieser "sehr sehr ach so coooooler Schulknaben" die slackware verwenden. lass deine argumente sprechen!
    Re: alter (Score:1)
    Von Empire (im_empire (at) gmx.ch) am Sunday 25. January, 18:00 MET (#14)
    (User #1363 Info)
    Er kommt deshalb darauf, weil es eine Menge Typen gibt die Gentoo nutzen und deshalb überall rumschreien müssen das sie jetzt voll die k3wlen 1337 h4xorz sind. Ich bin selbst auch Gentoo User und mir gehen solche Typen auf die nerven. Aber Debian, Slackware etc. und alle anderen haben diese Typen auch. Da Gentoo wohl grad im "hype", zieht es wohl auch so Typen an. Ich persönlich finde Gentoo ist auch eher was für Leute mit mehr Zeit da man ja das meiste immer kompilieren muss. Allerdings sind ja Binär Pakete geplant. Mir persönlich gefällt Gentoo's Portage und da es schliesslich genug Distros gibt kann ja auch jeder nutzen was er will, ich verstehe nicht wieso da zwischen den Distros immer streitigkeiten und ähnliches entstehen... MfG.
    Re: alter (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Sunday 25. January, 11:00 MET (#8)
    (User #1385 Info)
    woah, ein gutes totschlags argument, wir glauben dir alle
    Re: alter (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Sunday 25. January, 13:57 MET (#12)
    also das gentoo nur von "sehr sehr coool Schulknaben" benutzt wird ist doch ziemlich verallgemeinert.

    slackware user könnte man auch in einen topf werfen. sind eh alles alte konservative personen die an alten dingen hangen und veränderungen scheuen.

    aber das stimmt nicht. kenne einen schulknaben der slackware benutzt.

    und slackware als die beste distri zu bezeichnen ist einfach - für dich ist es die beste.

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