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Meine erste Frage natürlich, wo krieg ich jetzt eine Kopie von dem Foto, das mich sonst nie interessiert hätte, her. Blöder kann man es aber auch kaum anstellen, oder? Die halbe Welt will jetzt eine Kopie von diesm Photo (sonst hätte kein Hahn danach gekhrät) Das die Schweiz via FBI eine herausgabe eines Servers in UK macht finde ich äusserst bedenklich, wozu gibts Interpol, bzw Europol?
Warum muss dazu der Server beschlagnahmt werden? Kann man in England keine Verfügung erwirken oder was?
Das ganze finde ich äusserst suspekt, besonders bei Indymedia. den Slashdot kommentaren kann man leider auch nicht wirklich was herauslesen, und die Pressemitteilung ebenso wenig.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 06:54 MEW (#2)
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Ich vermute eher dieses Foto von einem
verdeckten Ermittler ist eine Finte,
denn genau, jetzt will die halbe Welt dieses
Photo, das wird wahrscheinlich vorhergesehen
worden sein, entweder geht es um Serverlogs,
oder um eine andere Information, sei
es ein Bild, ein Video oder auch ein Text.
aber warum würde man Europol/Interpol übergehen ?
1.)
ganz einfach, Europol sind
Eurokraten == langsam behäbig etc..
2.)
das FBI interessiert nur US-Recht, und da
auch nur wo es nützt, "Who needs civil rights ?"
3.)
Italien und der UK sind enge verbündete
der USA, und es gibt enge Kooperations- und
Auslieferungsabkommen.
4.)
der Ermittler ist in der Terrorismusbekämpfung
tätig und eine Aufdeckung würde sein
Leben gefährden.
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Von Anonymer Feigling am Saturday 09. October 2004, 13:37 MEW (#25)
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Unser aller Valentin Rohrschacher, seines zeichens Bundesanwalt, geht pro Jahr für mehrere einsätze zum FBI - zwecks weitebildung ...
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...das Linksextremismus mit den gleichen Handschuhen wie Rechtsextremismus angefasst wird.
In der Schweiz trifft man IMHO sogar die Linken öfters in negativ-Schlagzeilen als die Rechten.
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 08:22 MEW (#4)
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Was ist an Indymedia bitteschön linksextrem?
Ansonsten stimme ich mit dir überein, dass jeglicher Extremismus - links, rechts, religiös, Essgewohnheiten-betreffend etc. - zu verurteilen ist.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 08:37 MEW (#6)
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das mit den essgewohnheiten kann man sich sparen - essgewohnheiten betrifft nur einen selbst und nicht andere leute. da kann man extrem sein oder nicht. wenn man danach gehen wuerde koennte man auch sagen das extremsportarten nicht toll sind oder extremblabla.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 08:40 MEW (#7)
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Ich meinte damit jene Vegetarier/Veganer, die einem ihre Essgewohnheiten aufdrängen wollen.
Ansonsten ist es mir relativ egal, was jemand macht oder denkt, solange er damit nicht die Freiheit anderer beeinträchtigt.
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Hat schon mal einer dieser Kampf-Vegis drüber nachgedacht, ob eine Karotte gedämpft werden will? Pflanzen sind auch Lebewesen!
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Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 10:07 MEW (#12)
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naja wenns bei den argumenten fehlt dann kommen meist so sprueche wie deiner einer ihn zum besten gab. ob man da noch drauf eingehen sollte ist fraglich. meist wird geraten leute mit argumenten die auf die sonntagswitzseite der bildzeitung gehoeren links liegen zu lassen.
nunja ... aber auch dumme argumente muss es geben um die klugen zu erkennen. ;)
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 08:43 MEW (#9)
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ist nen zweischneidiges schwert - wenn du von "aufdraengen" ausgehst dann kannste die staaten der welt auch als extremistisch sehen die draengen sich dir ja auch auf.
ich versteh aber schon was du willst muss aber ehrlich sagen viel schlimmer sind die fleischesser die einem ihre essgewohnheiten aufdraengen wollen ;))
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Ich muss sagen, ich war erstaunt von den nicht-schweizer Indymedia Seiten. Diese kamen mir persönlich inhaltlich einiges neutraler rüber und boten sogar interessanten Inhalt. Wenn du jedoch auf indymedia.ch (besonders um den 1. Mai) reinschaust, siehst du ziemlich schnell die Richtung welche die Seite einschlägt (ansonsten lese dich mal bei den Kommentaren durch. Da siehst du ziemlich schnell die Zielgruppe raus).
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Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 15:45 MEW (#22)
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Man sollte aufpassen mit "das geschieht denen recht"-Statements. Es liegt in der Natur der Sache, dass die meisten Zensurmassnahmen sich gegen Leute richten, die eine Meinung aeussern, die mit der eigenen nicht uebereinstimmt. Die Behoerden betreiben Salamitaktik. Gegen die Schliessung von "extremistischen" Seiten hat ja kaum jemand etwas. So wird nach und nach eine unliebige Seite nach der anderen als "extremistisch" definiert und geschlossen. Die vielen wohl noch bekannte Untersuchungsrichterin in Lausanne ist ein Beispiel, Prof. Stricker wird sicher auch noch einigen bekannt sein, gestern hat's Alvar Freude erwischt (s. Heise Newsticker), der eine ganz massive Strafe fuer seine Seite gegen Zensur kassiert hat.
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Zensur ist so eine Sache.. wenn etwas illegal ist (Bsp. Aufruf zu Gewalt ist IMHO illegal), und man dann die Seite vom Netz nimmt. Ist dies dann Zensur? Wenn ja, dann wäre Kinderpornographie vom Netz zu nehmen ja auch Zensur?
Ist ne heikle Angelegenheit.. ich will nur sagen, dass Linksextremismus nur wegen dem im Wort enthaltenen "Links" noch lange nichts positives anhaften sollte.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 08:32 MEW (#5)
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Da ist was dran! Ich will hier nicht den rechtsextremen Mist relativieren, aber es erstaunt mich, weshalb auf Seiten wie aufbau.org offen zur Gewalt gegen die Polizei augerufen werden kann, ohne dass sich jemand daran stört....
Zu Indymedia: Zu Beginn der Seite wird für eine Welt "ohne Grenzen" geworben. Schon ein paar Absätze später kommen die Widersprüche: Keine Toleranz gegen Andersdenkende (Bürgerliche und Konservative), gegen die ach so böse Marktwirtschaft (Kapitalismus). Und ein verurteilter Mörder (Camenisch) wird zum "Freiheitskämpfer" hochstilisiert.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 10:50 MEW (#16)
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>weshalb auf Seiten wie aufbau.org offen zur Gewalt gegen die Polizei augerufen werden kann, ohne dass sich jemand daran stört....
wird hier von aufbau.org gesprochen? sorry du bist am falschen ort...
Und ein verurteilter Mörder (Camenisch) wird zum "Freiheitskämpfer" hochstilisiert.
in anderen Länder sitzen verurteilte Mörder in höchster Stelle in der Regierung und niemand stört sich daran... Nein Nein die schweiz pflegt falls möglich (und von nutzen) noch die besten kontakte zu diesen staaten. die neutrale haltung der schweiz ist soetwas verlogen! genauso wie alle immer versuchen "beide seiten zu sehen" und sich somit eine neutrale meinung zu schaffen. es gibt keine neutrale meinung! es gibt kein wahres wahr und falsch! es ist immer alles subjektiv und entsprechend der aktuellen gegebenheiten...
ach ja und wenn in der schweiz die gestze anders wären, wäre camenisch evt. kein verurteilter mörder... auch dies ist subjektiv und bezieht sich immer nur auf die aktuelle situation und denk daran: morgen kann alles schon anders sein! 1984 von George Orwehl ist da wohl das beste beispiel.
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Was du sagst hat sicherlich seine Richtigkeit (von wegen Mörder in höchster Stelle). Was soll jedoch die Lehre daraus sein? Wenn wir die höchsten nicht verurteilen, dass wir dasselbe auch nicht mit den "niedrigen" machen sollen? Nein, ich denke jeder soll gleich behandelt werden - und zwar nicht so, wie die hohen Tiere.
Ja, wären die Gesetze in der Schweiz anderst, dürftest Du deinen Kommentar gar nicht posten und hättest keinen Internetzugang. Aber ja.. eben.. wären die Gesetze anderst... ;-)
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 21:23 MEW (#24)
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>Ja, wären die Gesetze in der Schweiz anderst, dürftest Du deinen Kommentar gar nicht posten und hättest keinen Internetzugang. Aber ja.. eben.. wären die Gesetze anderst... ;-)
sind sie nicht und seien wir blos dankbar dass sie es auch bleiben. und bleiben deshalb schön still, damit diese gestze uns auch nicht weggenommen werden.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 10:40 MEW (#15)
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>...das Linksextremismus mit den gleichen Handschuhen wie Rechtsextremismus angefasst wird.
>In der Schweiz trifft man IMHO sogar die Linken öfters in negativ-Schlagzeilen als die Rechten.
ich liebe solche kommentare, die zeugen von der wahren intelligenz und das sich tr0nix sehr differenziert mit dem thema auseinander gesetzt hat.
vielen dank für deine geistigen wasserfällen...
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Du darfst dich gerne an einer Diskussion beteiligen und mir ggf. auf den richtigen Pfad "helfen". Jedoch braucht es hierbei ein wenig mehr Inhalt von deiner Seite.
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Das FBI lässt Server (oder deren Festplatten) beschlagnahmen, welche Informationen enthielten, welche sich gegen irgendwen richtete, der mit dem FBI in Verbindung steht. Es gibt ja ganz verschiedene Theorien. Erstens ist da die Theorie wegen der schweizer Polizisten. Ich glaube kaum, dass dies der Grund ist. Das FBI machte in den letzten paar Tagen des öfteren Angriffe auf die sogenannnten IMC's und auch auf Internet Radiostationen.
Das sieht mir eher nach einem Schlag gegen die Redefreiheit aus.
Wo führt das noch alles hin, wenn so kurz vor den Wahlen in Amerika, Seiten offline genommen werden, welche sich gegen das Bush-Regime richten?
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn Bush die Wahlen wieder gewinnen würde. Nicht vom Volk gewählt sondern genau so Korrupt wie vor 4 Jahren schon...
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Wen wunderts, als in Russland nach und nach die Pressefreiheit aufgelöst wurde hat auch keiner danach gekräht jetzt kommt die USA und zum Schluss ist Europa dran...
Indymedia hat sicherlich keine ausgwogene Berichterstattung, aber zumindest unabhängig und kein Einheitsbrei...
Die Regierungen haben wieder angst vor dem Volk. Die liberalen Haltungen finden immer weniger gehör...
Wer weiss wo das wirklich hinführt, hoffen wir das beste und befürchten wir das schlimmste...
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 10:54 MEW (#17)
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es ist unteranderem z.b. auch noch eine linux distro davon betroffen, diverse radios usw.
7 October 2004
FBI Seizes IMC Servers in the UK
US authorities issued a federal order to Rackspace's office in the US
ordering them to provide Indymedia's hardware located in London to the
requesting agency. Rackspace is one of Indymedia's web hosting providers
with offices in the US and London. Rackspace complied, without first
notifying Indymedia, and turned over Indymedia's server in the UK. This
affects some 20+ Indymedia sites worldwide.
Since the subpoena was issued to Rackspace and not to Indymedia, the
reasons for this action are still unknown to Indymedia. Talking to
Indymedia volunteers, Rackspace stated that "they cannot provide
Indymedia with any information regarding the order." ISPs have received
gag orders in similar situations which prevent them from updating the
concerned parties on what is happening.
It is unclear to Indymedia how and why a server that is outside the US
jurisdiction can be seized by US authorities.
At the same time a second server was taken down at Rackspace which
provided streaming radio to several radio stations, BLAG (linux distro),
and a handful of miscellanous things.
The last few months have seen numerous attacks on independent media by
the US Federal Government. In August the Secret Service used a subpoena
in an attempt to disrupt the NYC IMC before the RNC by trying to get IP
logs from an ISP in the US and the Netherlands. Last month the FCC shut
down community radio stations around the US. Two weeks ago the FBI
requested that Indymedia takes down a post on the Nantes IMC that had a
photo of some undercover Swiss police and IMC volunteers in Seattle were
visited by the FBI on the same issue. On the other hand, Indymedia and
other independent media organisations were successfull with their
victories for example against Diebold and the Patroit Act. Today
however, the US authorities shut down IMCs around the world.
The list of affected local media collectives includes Ambazonia,
Uruguay, Andorra, Poland, Western Massachusetts, Nice, Nantes, Lilles,
Marseille (all France), Euskal Herria (Basque Country), Liege, East and
West Vlaanderen, Antwerpen (all Belgium), Belgrade, Portugal, Prague,
Galiza, Italy, Brazil, UK, part of the Germany site, and the global
Indymedia Radio site.
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aber die scheinen auch nicht mehr zu wissen ...
hier der artikel
Seuli
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O'Toole's law: Murphy was an optimist.
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Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 10:13 MEW (#13)
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Vielleicht steckt doch die Genfer Polizei dahinter:
http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=124800&threshold=-1&commentsort=0&tid=153&tid=219&mode=thread&cid=10465629
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